Автор Сообщение
генка
16-09-2008 22:26 GMT+2
Дед МакДак
Как Вы планируете организовать доставку болельщиков, ведь арена будет расположена за городом?
На этот вопрос уже давно ответили некоторые столичные компании. Бесплатные автобусы курсируют от ближайших станций метро до торгово-развлекательных центров «Терминал» и «Караван». Мы организуем такие же бесплатные прямые рейсы в Литвиновку от станций метро «Святошино», «Тараса Шевченко» и «Героев Днепра». В наш комплекс будет удобно приезжать и на собственном автомобиле – в Литвиновке предусмотрен паркинг на 1,5 тыс. машиномест.
А нафиг в Пуще больший каток?! Ну кто туда поедет??? Вот эти 500 и поедут!Киевлянин
Киевлянин в Бровары и то больше ездит. А в Пущу сейчас переделывают мост возле Академмистечка, а пока построят каток и метро будет. Прсто если бы у ХК Сокола все было так прозрачно, как у Литвиновки, то давно надо хотя бы направить просьбу о продолжении метро от ст. ЖД Академмистечко к Пуще или что-то еще. Но...
А нафиг в Пуще больший каток?! Ну кто туда поедет??? Вот эти 500 и поедут!Киевлянин
с такими мыслями следующий твой вопрос будет: А нафиг хоккей вообще нужен?
Це повідомлення було відредаговано генка (17-09-2008 00:30 GMT+2)
osturna
16-09-2008 22:32 GMT+2
Ужгород, каток ПАДІЮН

http://www.tribuna.org.ua/index.php?option=content&task=view&id=961&Itemid=52

1 03 2005 Знову ламаємо “церкви”. 22 березня 2005         Версия для печати         Отправить на E-mail

Ситуація з приватизацією на Україні за часів панування СДПУ(о), особливо впливовою партією на Закарпатті, майоріє великою кількістю правопорушень (це ще м’яко сказано), неповагою до людей, нехтуванням здоровим глуздом та ставлення на перший план повноти власної кишені. Особливо це помітно в діях колишнього губернатора непана Різака та, на жаль, ще діючого мера м.Ужгорода непана Погорєлова. Ось один з прикладів їх бездарного панування.

За часів Радянського Союзу в Ужгороді було збудовано Палац дітей та юнацтва (ПАДІЮН) з єдиним на Західній Україні критим катком з льодовим покриттям. Зараз же його віддали в оренду на 25 років ДЮСШ №1 для занять боротьбою. При цьому випливають такі цікаві факти:

1. Для занять боротьбою підходить любе приміщення, яке чимось нагадує спортзал, тоді як хокеєм можна займатись лише в саме для цього обладнаному приміщенні. Це нагадує ситуацію, коли комуністи переобладнували церкви під спортзали. Бачимо, що і для наших есдеків немає нічого святого, окрім власної кишені.

2. Каток передано в оренду Управліню по справам молоді культури та спорту, яке не має відношення ні до ПАДІЮНу, ні до освітянських закладів взагалі.

3. Брехня Погорєлова не має меж. У першій половині вересня минулого року батьки, діти яких займались роликовим хокеєм, мали з ним особисту розмову, де він запевнив, що ніхто нікого не виганяє, а просто і діти будуть займатись хокеєм, і борці боротьбою (він ще аргументував це тим, що хоче бути обраним мером ще на один період, надіємось, цього не станеться). На що йому відповіли, що це не можливо, так як для занять боротьбою та роликовим хокеєм потрібні зовсім різне покриття підлоги, температурний режим тощо. Так воно і сталося.

4. В офіційній відповіді з ОДА було сказано, що в залі буде займатись 250 дітей, а у відповіді від мерії вже аж 400. Дивно, як ростуть цифри. Зрозуміло, що владі міста все рівно, хто буде займатись і що буде з катком, та напрошується думка, що, можливо, “без хабара тут не обійшлося”.

5. Також цікавим фактом є те, що за останні 5 років три рази проводився ремонт ПАДІЮНу, але жодного разу грошей ніби то не вистачало не те що на ремонт катка, але навіть для ремонту крівлі над катком. Бачимо стандартну ситуацію, коли навмисне розвалюється те, що потім купується за безцінь. При цьому обираються дорогоцінні об’єкти, які дійсно чогось варті.

6. Як казала пані Юля Тимошенко, на даному етапі потрібно забезпечити неможливість подальшого беззаконного розкрадання майна корумпованою владою. Саме така ситуація виникла з катком ПАДІЮНу, адже за оренду приміщення призначено символічну плату – близько 75грн. на рік. І це за 600 кв.м.? – Повний абсурд. Зрозуміло, що, мабуть, без хабара не обій-шлося (звичайно, ніяких доказів у нас немає, але такий висновок напрошується сам собою). Крім того ремонт проводився без лічильників на електроенергію, воду та тепло, а отже ПАДІЮН сам платив за використані ремонтниками ресурси, що набагато перевищує орендну “плату”. Звідси слідує, що передача в оренду приміщення катка для ПАДІЮНу є збитковою, тоді як у відповіді міського голови чітко написано: “Згідно ч.3 ст. 26 Закону України додатковими джерелами фінансування позашкільного навчального закладу є кошти, одержані від надання в оренду приміщень”. Як бачимо, він сам собі перечить.

7. За нашу коротку зиму мешканці міста із задоволенням йдуть кататись на ковзанах на залиті корти, при цьму за один день сплачуючи суму, яка, мабуть, перевищує всю орендну плату за приміщення ПАДІЮНу борцями за всі 25 років. Проблема лише в тому, що ці гроші не йдуть в чийсь особистий карман. На протязі року критий каток міг би не лише себе окупити, але й принести неабияку фінансову допомогу ПАДІЮНу, адже для підтримання льоду затрачується менше електроенергії, ніж при проведенні дискотеки.

8. Компресорні установки Палацу знаходяться в задовільному стані. Задля відновлення льодового покриття потрібні набагато менші кошти, ніж для переобладнання приміщення в зал для занять боротьбою.

Цей список можна було б ще довго продовжувати. Хотілося б вірити, що нова влада стане владою народу. На жаль, цього не стається. Складається таке враження, ніби новий губернатор цурається “прибирати” за своїм попередником. Здається, що й “помаранчеву” революцію він робив у білих рукавичках.

З неповагою до такої влади

і повагою до читачів

Капустей М.М.
Дед МакДак
16-09-2008 23:24 GMT+2
По поводу Литвиновки.
Чтобы обеспечить доезд болельщиков, бесплатные прямые рейсы — хорошо. Вот только не будут же они на 2-этажных автобусах. А «Богдан» ну 50, ну 60 человек возьмет (при огромной давке).
И потом. Будут ли эти автобусы народ бесплатно назад возить после матчей. Оттуда ж иначе не доберешься после 9 часов вечера.
Да, и если серьезно, опять позор. Это что , единственная профкоманда страны будет матчи проводить в 35 км от столицы? В какой нормальной стране это есть?

Добавлено (24 мин.) :
Мы организуем такие же бесплатные прямые рейсы в Литвиновку от станций метро «Святошино», «Тараса Шевченко» и «Героев Днепра».

Простите, нахрена от «Тараса Шевченко». Это ж через треть города пробиваться, да еще и по весьма узким улицам. Полчаса надо, чтоб из Киева выехать (как минимум, если не будет сильных пробок). Может быть, имелось в виду площадь Тараса Шевченко? Но это совсем в другом месте, и к метро она не подвязана.
До «Святошино» и «Героев Днепра», работая в центре, добраться в лучшем случае удастся на метро примерно за полчаса. «Святошино» — не совсем окраина города. Чтобы выехать, надо или направиться на Туполева (что затруднительно), или по проспекту Победы и затем по проспекту Палладина. Но это опять же минут 15 езды, если нет больших пробок на проспекте Победы (а бывают).
Я это все к чему. Если «Сокол» вдруг там будет играть, на матч (выйдя в 18.00 с работы), добраться в САМОМ ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ (приехал в этот автобус, сразу сел и сразу уехал) можно добраться где-то к семи-началу восьмого. Но всем мест не хватит. Поэтому для среднего стнадартного случая игру, чтобы на нее попасть, нужно начинать не раньше 19.30.
То есть, добираться ничуть не меньше, чем до «Терминала». Конечно, «Сокол» должен играть в Киеве.
Це повідомлення було відредаговано Дед МакДак (16-09-2008 23:48 GMT+2)
генка
16-09-2008 23:57 GMT+2
Дед МакДак ты видишь хоть одно место в Киеве, кроме Пущи? Ну еще ул.Глушкова и все. Пока ясно одно — прозрачности в строительстве базы Сокола нет И это тормозит весь процесс развития возможной инфраструктуры и тд.
Це повідомлення було відредаговано генка (17-09-2008 00:31 GMT+2)
osturna
17-09-2008 01:51 GMT+2
А чому для Сокола не хочуть відновити це ?
http://pics.livejournal.com/fella0/pic/0000641d/
генка
17-09-2008 09:10 GMT+2
osturna а что это?

Добавлено (6 мин.) :
Саме така ситуація виникла з катком ПАДІЮНу, адже за оренду приміщення призначено символічну плату – близько 75грн. на рік. І це за 600 кв.м.?
Во дают! 15 у.е. за 600 метров в год. 2,5 цента за 1 м2 в год То есть 1 копейка за 1 м2 в месяц. Круто! Вот уроды! Тьфу....
Це повідомлення було відредаговано генка (17-09-2008 09:17 GMT+2)
Ленка
17-09-2008 09:38 GMT+2
Киевлянин Пуща это не так далеко от Киева как вам кажется, по крайней мере наааамного ближе Терминала!!! Тем более что к тому времени когда там построят каток (а мне почему-то кажется, что это будет не скоро) может и метро появится. Пока туда только маршрутки ходят и трамвай. Ну и я на велике туда назад катаюсь — живу рядом.
генка
17-09-2008 10:00 GMT+2
Ленка еще и автобус ходит. Я не знаю почему многие думают, что Пуща далеко. Пуща давно уже Киев. Сейчас Пуща — Оболонский район Киева. И уж действительно 100% туда ближе, чем в Бровары или Литвиновку, где почему-то, в отличии руководства Сокола, видят 5000 местный хоккейный каток. Странно все это, если не сказать более
Киевлянин
17-09-2008 10:11 GMT+2

генка: с такими мыслями следующий твой вопрос будет: А нафиг хоккей вообще нужен?

Ну за меня говорить не нужно. А для того чтобы понять ход моих мыслей подумай, у какого нормального клуба дворец находится за пределами города? Прелесть Дворца Спорта в том, что в него может попасть ЛЮБОЙ ЖЕЛАЮЩИЙ!!! А ехать в Пущу обломается половина потенциальных болельщиков. Ты конечно можешь возразить, что типа самые преданные все равно поедут. Но ведь самые преданные и в Херсон поедут и в Бердычев!

генка: Сейчас Пуща — Оболонский район Киева. И уж действительно 100% туда ближе, чем в Бровары или Литвиновку

Ага только в Бровары добираться быстрее и проще
генка
17-09-2008 10:29 GMT+2
Чем это добиратся в Бровары лучше? Давай поспорим, что с Хрешатика я быстрее доберусь в Пущу, чем ты в Бровары? И не забывай о развитии инфраструктуры Киева в сторону Пущи — уже есть очень удобная и незагруженна трасса от площади Шевченко до поворота на Пущу. Сейчас делается мост в Академмистечко. Рядом есть ж/д пути и разговоры о метро вокруг Киева по ним. Увидишь что как-раз Пуща через лет 5 будет очень развитой транспортным районом. А тут и строительство бы катка Сокола подошло бы. Ну, конечно, с твоих слов получается, что лучше профукать эти 27 Га, построив на них... 500 местный каток — Нью-Аванград Зачем строить базу, если нет катка? Тебе нужен гараж, если нет машины?
Ленка
17-09-2008 11:30 GMT+2
генка эта трасса — продолжение окружной дороги и она не просто неплохая а одна из лучших в украине полноценные три полосы в оба конца.
Думают что далеко потому что большинство никогда там не было, а я летом там бываю по 3 раза на неделю (у меня туда велотрасса накатана, велосипедом где-то 20 мин!!!)
КиевлянинДо поворота на пущу можно добратся как с Академ городка, так и с пл. Шевченко (от туда же ходит трамвай). Еще ходит автобус и маршрутка с Нивок.
По моему хотя бы из соображения что в Пущу уже идут несколько видов транспорта да еще и с разных направлений + меньшее расстояние, делают ее более привлекательной чем Бровары. А перспектива метро вообще делает эту базу суперовой. Так что генка прав арена должна быть как минимум на 5 000 мест, а если планируется 500 тогда это все просто двумя словами называется — захват земли!!!
Киевлянин
17-09-2008 11:42 GMT+2
С другой стороны, если в Пуще построят на 5000, то тогда на 50 лет можно забыть о хорошем дворце в Киеве

Добавлено (2 мин.) :
генка Ты хоть на одной спортивной базе видел большой стадион или каток??? В любом виде спорта на базе есть арена с небольшим количеством мест. Я за большой каток на ВДНХ, реконструкцию Дворца Спорта или чего-то в этом роде. А база, это база
Це повідомлення було відредаговано Киевлянин (17-09-2008 11:45 GMT+2)
Ленка
17-09-2008 11:59 GMT+2
Киевлянин не забывай что сокол вроде как собирается в КХЛ, и где же будет домашняя арена??? сокол не может себе позволить отдельно тренировочную базу и отдельно приличную домашнюю арену, так что выход очевиден — полноценная арена на территории базы.
osturna
17-09-2008 12:06 GMT+2

генка: osturna а что это?


Це навпроти Університету між ВДНХ і розвязкою на Одеській площі
там роботи на пів-року або і менше

http://pics.livejournal.com/fella0/pic/0000641d/
http://wikimapia.org/#lat=50.3747962&lon=30.4766965&z=16&l=0&m=s
Киевлянин
17-09-2008 12:06 GMT+2
Ленка Но ведь нормальная тренировочная база и нормальная ледовая арена есть у ВСЕХ клубов КХЛ. Если у нас этого не будет, то нас в КХЛ не ждут
Ленка
17-09-2008 12:10 GMT+2
osturna А кому это счастье принадлежит??? и что там было раньше, или это недостроили, и эсть/было у этого название?

Добавлено (2 мин.) :
Киевлянин а в регламенте КХЛ есть такой пункт, что у команды участницы должен быть тренировочный каток, и арена? а на арене тренироваться нельзя??? Если есть такой пункт то пусть тогда Авангард будет считатся тренировочным, а новая арена должна быть построена на выделеном киевсоветом участке в Пуще...
Це повідомлення було відредаговано Ленка (17-09-2008 12:13 GMT+2)
osturna
17-09-2008 12:27 GMT+2

Ленка: osturna А кому это счастье принадлежит??? и что там было раньше, или это недостроили, и эсть/было у этого название?


За проектом це крита багатофункціональна арена з льодовим полем подібно до Ювілейного в Петрограді

Ці питання разом з запитанням чи це по господарськи спостерігати руйнування капітальної споруди
варто регулярно задавати прохвесіоналам з ФХУ і Уряду тим хто з ними може поспілкуватисть

За моїми непідтвердженими даними цей довгобуд з 1986 року належить Мінмолодьспорту
http://pics.livejournal.com/fella0/pic/0000641d/
http://wikimapia.org/#lat=50.3747962&lon=30.4766965&z=16&l=0&m=s

Процитовано з:
http://fella0.livejournal.com/
Карта: http://www.wikimapia.org/#lat=50.374037&lon=30.467148&z=17&l=0&m=a&v=2
Охрана: замечено 2 бойца
Описание: Долгострой начатый в 86 году, сейчас находится в подчинении Главного управления по физической культуре и спорту. В одном интервью начальник ГУ физкультуры сообщил что на охрану тратится 10 тыс гривень ежемесячно В завершении строительства арены никто не заинтересован, киевской власти предлагали простроить торговый центр и аквапарк, но верха ждут, ждут когда построят метро и земля подорожает в десятки раз, после этого земля скорее всего перейдет под застройку жилых домов.
Це повідомлення було відредаговано osturna (17-09-2008 12:43 GMT+2)
Ленка
17-09-2008 12:47 GMT+2
О теперь узнала это рядом с ледовым стадионом.
Да уж это и есть показатель деятельности Павлика и Ко, если б достроили при стране советов мож и функционировал этот ледовый и до сих пор... Наверное эти фото полностью илюстрируют состояние хоккея да и в целом спорта в Украине >

Добавлено (6 мин.) :
После просмотра фото ледового нужна новая ветка форума — ход разрушения разворовывания и барыжничества териротией ледовых дворцов ... >
Це повідомлення було відредаговано Ленка (17-09-2008 12:53 GMT+2)
генка
17-09-2008 13:08 GMT+2
osturna я понял что это. Просто не узнал. Вверху я про нее и писал — ул.Глушкова. Да и написано про этот объект на Гнезде не мало. Действително: он принадлежит — Мінмолодьспорту, но сторился как крытое футбольное поле. Киевлянин так в том то и дело, что место в Пуще не такое уж плохое для Дворца Сокола. Согласен с Ленкой на все 100%. Если на Глушкова не получится ничего, то и другого варианта в Киеве кроме Пущи уже просто нет. Но на счет Глушкова — вопрос: почему сооружение должно перейти именно ХК Сокол, а не кому-то еще или другим видам спорта? Я не против, но есть кучу НО...
Киевлянин
17-09-2008 13:08 GMT+2
А я бы предложил тему: ледовые дворцы и графити — вместе навсегда!