12-04-2010 21:28 GMT+2
12-04-2010 21:34 GMT+2
12-04-2010 21:48 GMT+2
12-04-2010 22:56 GMT+2
12-04-2010 23:49 GMT+2
Так і роблять — дітей виховують хто як може. А приклад брати треба з найкращих — США. Але ще раз повторюю — треба час щоб рівень життя змінився.Зодчий: ми не америка і навіть не росія,приклад потрібно брати з сусідів-білорусів.а щодо розвитку хокею в регіонах починати треба з дитячо-юнацького для подальшого формування дорослих команд
13-04-2010 01:21 GMT+2
Приклад з Білорусі брати можна, але з урахуванням того, що територія України втричі більша, до того ж розтягнута зі сходу на захід. Тож грати одним дивізіоном суттєво дорожче (особливо для наших і так небагатих команд). Це саме стосується і дитячих хокейних шкіл по всій Україні (десь була інфа, що вже й в Севасі чи-то відкрили чи ще тільки планують).
Отже поділ на дивізіони цілком правильне рішення яке використовується в багатьох хок. лігах саме для зменшення витрат. Та й для нашого спорту така практика не є новою. Зокрема друга ліга першості України з футболу раніше за територіальним принципом грала в трьох різних групах. Зараз через меньшу кількість команд грають лише дві групи, але принцип поділу звісно ж залишився.
13-04-2010 12:33 GMT+2
#73413 Зодчий :
nazarini,ми не америка і навіть не росія,приклад потрібно брати з сусідів-білорусів.а щодо розвитку хокею в регіонах починати треба з дитячо-юнацького для подальшого формування дорослих команд з власних вихованців.а дядьки хай ганяють шайбу для власного задоволення в аматорських змаганнях.
А хто є авторитетом для дядьків що ганяють шайбу і за свої кошти будують ковзанки і створюють команди і дитячі секції з 0.
Хто реально може оплатити переїзди наприклад Донбасу чи Харкова в Львів Калуш Франків Луцьк на протязі сезону на 30-40 зустрічей ?
1500 км в один бік за умови єдиної Ліги в Україні чи
150-200 км в один бік за умови 4-х Зон в Україні
це різниця на порядок — тобто в 10 разів приблизно
На даний час 4/5 команд в Україні не мають ресурсів техніки і логістики для щотижневих роз'їздів на 2-3 тис км. Це аксіома яка не зміниться в найближчі 3-5 років — отже рішення розвитку ліги має бути інакшим.
Та й Сокіл захекаються їздити якщо проффєссійонали ФХУ зроблять календар для них зустрічі підряд типу Донецьк Франків Харків Калуш Дніпро Луцьк (а вони на таке здатні
щоб життя ставало цікавішим)13-04-2010 13:32 GMT+2
osturna: На даний час 4/5 команд в Україні не мають ресурсів техніки і логістики для щотижневих роз'їздів на 2-3 тис км. Це аксіома яка не зміниться в найближчі 3-5 років — отже рішення розвитку ліги має бути інакшим.
Зрозуміло що Україні в майбутньому треба йти до дивізіонного принципу. Більше граємо із сусідами, менше з командами інших регіонів. Але поки мова не про це — немає великих можливостей створити хоча б напівпрофесійні команди в регіонах. Причини виклав вище.
І ще додам — жодній українській команді не буде вигідно грати в лізі де грають поляки, італійці, австрійці, хорвати і т.д. Ну не цікаво вболівальникам все крім клубів із пострадянських країн або в крайньому випадку з Чехії, Швеції, Фінляндії.
13-04-2010 13:37 GMT+2
13-04-2010 13:51 GMT+2
Незгоден категорично.Юрій: ФХУ потрібно серію півфінальних плей-оф збільшити до 3 перемог, а фінальних — до 4 перемог, при цьому 2 гру проводити в регіонах на нейтральному полі.
Кількість матчів у серіях має бути пропорційна кількості матчі у регулярці.
Наприклад — НХЛ — 82 матчі. КХЛ — 56 матчів.
Тоді і нам треба мати хоча б 50 матчів. Тоді можна грати по 3 — 4.
А так вийде що в плей-оф награють матчів команди більше ніж в регулярці.
13-04-2010 13:58 GMT+2
На якій підставі це повинно бути пропорційно ? Матчі плей-оф набагато цікавіші, на них більше ходить глядачів, вивести частину фінальних ігор в регіони і т.д, то інтерес до ЧУ набагато більше зросте.Nazarini: Незгоден категорично.
Кількість матчів у серіях має бути пропорційна кількості матчі у регулярці.
Що поганого було б, якби Сокіл з Беркутом грали до 4 перемог, а 1 гру провели б наприклад в Дніпропетровську чи Херсоні, а інщу в Калуші ?
13-04-2010 14:19 GMT+2
13-04-2010 14:26 GMT+2
Nazarini: І ще додам — жодній українській команді не буде вигідно грати в лізі де грають поляки, італійці, австрійці, хорвати і т.д. Ну не цікаво вболівальникам все крім клубів із пострадянських країн або в крайньому випадку з Чехії, Швеції, Фінляндії.
А от як це перевірити чи це правда, чим поміряти ? Рекламодавцям вигідне саме таке — комерційний успіх EBEL ліги тому доконаний факт. На зустрічах Сокола відвідуваність 200-400 в середньому якщо не менше. Приїхали Словенці — 2000. От Вам і різниця, якщо за сезон Сокіл матиме дома по 2 зустрічі з Краковією Зальцьбургом Віднем Албою Загребом Любляною Інсбруком — то це буде зовсім інакше ніж те що є тепер.
Припустимо (теоретично) що у Львові є арена на 10000 і команда регулярний чемпіон України по складу як Сокіл або трохи солідніша.
На які зустрічі у Львів приїде більше гостей з інших міст (1-2 тис що є звичайним для EBEL ліги) для підтримки своїх команд з Новосибірська і Казані чи з Кракова і Відня ? (Це гроші на квитики на транспорт готелі харчування які опосередковано залишаються в рекламодавців). Про відвідуваність на домашніх зустрічах своїх вболівальників — те саме. Які кошти рекламодавці зможуть заробити з потенційних клієнтів в Європі і заураллі. Ніяких емоцій чуже-своє — чистий економічний інтерес. Єврокубкові зустрічі з футболу у Львові збирають в 10 разів більше глядачів, а тут європейська ліга з гокею на 40-50 зустрічей з командами Європи під боком. Чистий бізнес з великим потенціалом і ніхто не орав.
Рано чи пізно грамотний менеджер порахує і можливо з'яситься якась Ватра, Буковель, Чернівці чи Ужгород в цій лізі якщо зуміють виконати вимоги, які зовсім не прості до того. В Загребі такі менеджери знайшлись і за 1 рік вийшли в плюс (Львів в 2 рази більший здається).
13-04-2010 14:34 GMT+2
Nazarini Ви то пишете , що немає багато команд для ЧУ, але потрібно провести багато матчів ?Nazarini: Має бути хоча б 40 матчів в регулярці і плей-оф до 3, можливо 4 перемог.
У матчу плей-оф більша інтрига, ніж регулярного матчу. Враховуючи наші реалії , якась команда може й не поїхати в регулярці в регіон на матч, а в плей-оф поїде, бо «ціна» матчу більша.Nazarini: А от уже в такій довгій регулярці можна зіграти пару матчів в регіонах.
13-04-2010 14:53 GMT+2
Ну от тут порівняння не коректне — фінал фактичний збірних.osturna: Приїхали Словенці — 2000. От Вам і різниця, якщо за сезон Сокіл матиме дома по 2 зустрічі з Краковією Зальцьбургом Віднем Албою Загребом Любляною Інсбруком — то це буде зовсім інакше ніж те що є тепер.
Справді є певні цікаві думки. Справді якщо відштовхуватися від територіальних переваг то тут є переваги.osturna: Припустимо (теоретично) що у Львові є арена на 10000 і команда регулярний чемпіон України по складу як Сокіл або трохи солідніша.
На які зустрічі у Львів приїде більше гостей з інших міст (1-2 тис що є звичайним для EBEL ліги) для підтримки своїх команд з Новосибірська і Казані чи з Кракова і Відня ? (Це гроші на квитики на транспорт готелі харчування які опосередковано залишаються в рекламодавців). Про відвідуваність на домашніх зустрічах своїх вболівальників — те саме. Які кошти рекламодавці зможуть заробити з потенційних клієнтів в Європі і заураллі. Ніяких емоцій чуже-своє — чистий економічний інтерес. Єврокубкові зустрічі з футболу у Львові збирають в 10 разів більше глядачів, а тут європейська ліга з гокею на 40-50 зустрічей з командами Європи під боком. Чистий бізнес з великим потенціалом і ніхто не орав.
Рано чи пізно грамотний менеджер порахує і можливо з'яситься якась Ватра, Буковель, Чернівці чи Ужгород в цій лізі якщо зуміють виконати вимоги, які зовсім не прості до того. В Загребі такі менеджери знайшлись і за 1 рік вийшли в плюс (Львів в 2 рази більший здається).
Діалог породив істину.
Добавлено (1 мин.) :
А от скільки б не було — хай 6, але мали б зіграти хоча б 40 матчів. Але це звичайно якщо будуть бюджети достатні.Юрій: Ви то пишете , що немає багато команд для ЧУ, але потрібно провести багато матчів ?
13-04-2010 15:05 GMT+2
Дайошь за 3 роки (якщо знайдеться коломийський для Львова — всі переспективні гокеїсти України поїдуть тоді у Львів) Львів-1 EBEL ліга, Львів-2 Українська 1 ліга, Львів-3-юнаки Західно-Українська ліга
за прикладом
Загреб-1 EBEL ліга, Загреб-2 Словенсько-Хорватська ліга, Загреб-3-юнаки Хорватська 2 ліга
до речі в Кракові стратегічний план аналогічний
Краковія —1 EBEL ліга, Краковія-2 Польська 1 ліга, Краковія-3-юнаки Польська 2 ліга
13-04-2010 15:29 GMT+2
Є місцеві бізнесмени які б можливо потягнули команду років десять але палац будувати, це уже фактично усі левову частку грошей зїсть. Але от є надія на те що гроші то вкладати все одно треба кудись бо інакше втратять все — політика одним словом в Україні річ зараз недобра.
13-04-2010 16:31 GMT+2
wikimapia по площі даху покаже потенційних кандидатів.
13-04-2010 17:02 GMT+2
13-04-2010 17:31 GMT+2
просто для того чтобы споносры появлялись необходима программа финансовых льгот для них. льготы на налогооблажение, таможня и т.п.