Автор Сообщение
Юрій
14-08-2010 00:18 GMT+2

генка: Подойди спроси у представителей Б. Барса по поводу Будки.

Нажаль їх прогнози збулись. Якщо для тебе і ФХУ це дуже смішно ,то ...?

Добавлено (3 мин.) :
Дальше ты противоречишь полностью себе, тк в Беларуси и Казахстане (где вообще команды передвигаются в основном на самолете) это как раз больше гос и бюджетные проекты исхоящие от первых лиц страны.
Генка Зайди на сайт ХК «Юность» і порахуй спонсорів.
http://junost.org/ Я з ліку збився. Здається більше 30. Там є торгові марки, які представлені і в Україні. Порівняй із кількістю спонсорів на сайті ХК «Сокіл»
Це повідомлення було відредаговано Юрій (14-08-2010 00:22 GMT+2)
генка
14-08-2010 00:26 GMT+2
Если бы у любой украинской команды главный тренер был близким другом президента страны, то и у него было бы куча спонсоров. Все Юрий — не могу с тобой спорить. Скучно, тк ты мало что понимаешь.
Юрій
14-08-2010 00:32 GMT+2

генка: Если бы у любой украинской команды главный тренер был близким другом президента страны, то и у него было бы куча спонсоров.

генка У Динамо Мінськ нарахував 14 партнерів і 3 інформаційних партнера ? Хто у них друг кого ?
http://hcdinamo.by/
Илья
14-08-2010 09:46 GMT+2
Я не знаю кто о чем тут спорит, но напомню что было нарисовано в программе Хоккей Украины (за которую эти деятели получили ордена, см Указы № 821/2007 и № 1196/2008)

Цифры между прочим (кто не понял) — млн. грн.. Но при этом что такое інші джерела и как с них эти миллионы получить, в документе вообще нет и полунамека. Жопу от стула за 3 с лишним года так никто и не оторвал.

Отсюда вывод — эту программу никто выполнять не собирался. Главной ее целью было осваивание бабла из бюджета (по методу скольеко урвем — столько и наше!) >

Добавлено (2 мин.) :
И про друзей мы может не будем уже заикатся? Для справки: фирмы В.Н.Сысюка зарегистрированы по тому же адресу что и фирмы, записанные на жену Азарова. Это наверное совпадение...
Це повідомлення було відредаговано Илья (14-08-2010 09:49 GMT+2)
Киевлянин
14-08-2010 14:46 GMT+2
#78138 Юрій :
Дякую , що підтвердили те , про що я тут 2 місяці говорю, що підтримка ФХУ ХК «Будівельника» закінчилась на рівні розмов у коридорі чи в курилці.
Щоб цих нюансів меншало, кожен працівник ФХУ свій робочий день повинен був розпочинати в офісі Будівельника. Тоді був би результат. Але для чого ФХУ сильний хокей в Україні ? Тоді скільки клопот у неї буде ?
Це замість казочки «На добраніч малюки " ?
А для чого тоді будували каток ? У Білорусії у льодових палацах, у яких тренуються профі команди, 5-8 дитячих команд, а ввечері є по декілька годин масове катання ? А Ви побудували 3 катка, і за 2 роки в ЧУ дали 1 дорослу команду,і 2 дитячі > Мабуть пора за таке чергові медальки виписувати ?
Не потрібно відвертою брехнею про мільйони для створення дитячих хокейних шкіл лякати людей. Щоб вкрасти ці кошти з бюджету, то звичайно треба мільйон, а краще 2.
Якби я не був свідком створення із 0 дитячої школи у Броварах, яка діє на найдорожчому в Україні катку, і не знав би скільки це коштувало на кожному року розвитку школи, то може й повірив би у Ваші казочки , і то сумніваюсь ! Візьміть конспектик, підЇдьте до Федяніна, і він Вам все розкаже. Може потім тут подібних дурниць не будете писати ?:
Назвіть мені команду 1 ліги чи 2 ліги з футболу, де власники отримують від команд хоч, якісь доходи, що співставлені з їх витратами. А бюджети цих клубів мабуть більші від бюджетів українських хокейних команд, крім Сокола ?
У минулому сезоні бачив репортаж з Харкова, здається команда Геліос, 1 ліга, так власники побудували новий стадіон, де із 3 сторін немає навіть трибун. А для чого їм багато вболівальників ? Вони задоволенння від команди й так отримують ?
Систему розвитку хокею в Україні потрібно змінювати кардинально, направляти її не тільки на вибивання коштів з бюджету, як зараз, тоді й будуть зміни, і доходи від хокею, і кайф для власників клубів і т.д.
То есть у ФХУ других забот кроме Будивельника быть не должно? Вот только беда — у Будивельника офиса никогда не было.

Если ты считаешь, что новосозданную команду «засунули» в КХЛ, получили огромный кредит доверия, попросили руководство лиги закрыть глаза на проблемы с катком, инфраструктурой, проблемами с ТВ-трансляциями, слабый состав и другие нюансы — это все сделала ФХУ. Если это «разговоры в курилке», то извольте.

А что сделал клуб? Не подписал ни одного контракта, не снял себе даже офис, даже баннер для пресс-конференций не сделал. А так наобещал игрокам и растворился в небытие. С тем составом можно было смело бороться за медали... высшей лиги. В КХЛ — это было бы 23-24 место. А когда в Днепропетровске (а именно оттуда шли все команды, и Гулямов здесь был постольку-поскольку) понял, что ДС они не получат, все быстро свернули удочки.

Не веришь в другую команду в КХЛ? Дело твое

Во всех новопостроенных катках в Украине есть детская школа/секция и взрослая команда. В Беларуси, где сам Президент (а он там — единственная власть) фанат хоккея и то не во всех дворцах есть школы и команды. У них оф. сайт дает 23 дворца. и все они идут под спорт, а команд в ОЧБ у них сколько? И это при том, что там паспорта раздают направо и налево, спонсоров всегда можно нагнуть и т.д. Даже там не все так быстро, а ты у нас прям метеор: давай все и сейчас. Я катки не строю и ФХУ их не строит. Просто ФХУ — единственная, кому это строительство интересно.

Для Федянина Терминал не самый дорогой каток в Украине, а самый дешевый. И школа ваша финансировалась из местного бюджета, и земельку за это финансирование чиновнички получали. Так что не нужно ля-ля. Федянин — молодчага, что преследуя свои интересы, смог найти способ помочь юным спортсменам
Лед на Авангарде стоит что-то около 1000 грн./час. Владелец Авангарда не хочет делать реконструкцию (не знаю почему). Его через правительство нагибали, чтобы он табло отремонтировал. Чмо, проще говоря
Вот такие «доганяльщики» как вы гнались за Америкой, что было не реально даже в теории. Вот благодаря им мы и имеем такую жопу

Я же раньше писал, что весь наш спорт — убыточный. Даже УПЛ. Что касается первой лиги, то там все команды бедненькие. Их собственникам нравится футбол, его стали показывать по ТВ (1ю лигу), но много денег они не вкладывают. Потому у нас 1-я лига гораздо слабее многих своих аналогов в Европе. А многим (подавляющему большинству) эти команды нужны для банального отмыва денег.

Добавлено (1 мин.) :

Юрій: Зайди на сайт ХК «Юность» і порахуй спонсорів.
http://junost.org/ Я з ліку збився. Здається більше 30. Там є торгові марки, які представлені і в Україні. Порівняй із кількістю спонсорів на сайті ХК «Сокіл»

Мне ребята из клуба рассказывали как эти спонсоры привлекались в клуб. Что-то типа: теперь вы спонсор Юности. — Нет. Не спонсор. — Ну тогда вы уже не директор предприятия!.

Юрій ты как маленький, ей Богу!

Добавлено (1 мин.) :
#78150 Юрій :

генка: Если бы у любой украинской команды главный тренер был близким другом президента страны, то и у него было бы куча спонсоров.

генка У Динамо Мінськ нарахував 14 партнерів і 3 інформаційних партнера ? Хто у них друг кого ?
http://hcdinamo.by/

Ну то, что Динамо появилось благодаря лобби и гарантий финансовой поддержки Лукашенко, это конечно для тебя пустой звук

Добавлено (8 мин.) :

Илья: Цифры между прочим (кто не понял) — млн. грн.. Но при этом что такое інші джерела и как с них эти миллионы получить, в документе вообще нет и полунамека. Жопу от стула за 3 с лишним года так никто и не оторвал.

Отсюда вывод — эту программу никто выполнять не собирался. Главной ее целью было осваивание бабла из бюджета (по методу скольеко урвем — столько и наше!)

Инши — это фантастика вообще! Я понимаю вписывать местные бюджеты: на них можно надавить, попросить, договориться. Но как в госпрограмму вписывать частный капитал? Понятно, что ХК из бюджета финансироваться не могут. Но ведь можно написать: створення ХК у таких-то регионах... Хотя может и нельзя так писать, а нужна конкретика

Илья: И про друзей мы может не будем уже заикатся? Для справки: фирмы В.Н.Сысюка зарегистрированы по тому же адресу что и фирмы, записанные на жену Азарова. Это наверное совпадение…

Бывает У меня один нынешний вице-президент ФФУ за стеной много лет жил. И из-за него меня не взяли в школу Динамо. Мы у него спросили куда хеть, к какому тренеру лучше обратиться и т.д. Он позвонил, описал меня и сказал «взять обязательно». Я приехал на просмотр ребят. Был там реально одним из лучших, но меня спутали и взяли в школу Динамо какого-то ортопеда Я тогда офигел по-полной
Це повідомлення було відредаговано Киевлянин (14-08-2010 14:58 GMT+2)
Илья
14-08-2010 16:49 GMT+2

Киевлянин: Инши — это фантастика вообще! Я понимаю вписывать местные бюджеты: на них можно надавить, попросить, договориться. Но как в госпрограмму вписывать частный капитал? Понятно, что ХК из бюджета финансироваться не могут. Но ведь можно написать: створення ХК у таких-то регионах… Хотя может и нельзя так писать, а нужна конкретика

Ну хорошо что хоть ты это понимаешь! Но заметь никто из авторов этого «произведения» даже не намекнул что мол «в расчеты вкралась ошибка, простите нас, неграмотные мы...» И от орденов никто не отказался, мол недостойны мы!

Добавлено (3 мин.) :

Киевлянин:

Илья: И про друзей мы может не будем уже заикатся? Для справки: фирмы В.Н.Сысюка зарегистрированы по тому же адресу что и фирмы, записанные на жену Азарова. Это наверное совпадение…


Бывает
Извините меня, но я в такие совпадения почему-то не верю! Как говаривал один знакомый прапор: «Случайно в цель попадают только сперматозоиды...» Как и в то что сейчас замминистра он стал по странному стечению обстоятельств...
Це повідомлення було відредаговано Илья (14-08-2010 16:52 GMT+2)
Юрій
16-08-2010 02:50 GMT+2
Киевлянин Наша дискусія називається :«Яка наступна причина, чому ФХУ не розвиває український хокей ?» Таке враження, що більшість працівників ФХУ шукають таку роботу, щоб нічого не робити. Саме тому я і виступаю за зміну керівництва ФХУ. Українське хокейне болото зможуть розшевелити тільки нові люди у ФХУ. У Білорусії замінили керівництво федерації, і нічого.
Компаньон
16-08-2010 07:41 GMT+2
сегодня в 16.30 в терминале состоиться первая тренировка х.к.компаньон-нафтогаз,перед тренировкой состоиться собрание на котором будет обьявлен главный тренер и задачи на сезон
Slon
16-08-2010 09:52 GMT+2
Компаньон
Розкажеш про призначення, про склад! Буду вдячний.
Дякую
smslava
16-08-2010 10:32 GMT+2
Ну тут все понятно. Бойко дорвался до бюджетных денег. Все будет как с Беркутом и укргазбанком. Вначале будет бабло. Соберут состав (даже предполагаю что не плохой). К середине сезона процентов 30 игроков сокола уйдет в Нафтогаз. Чемпионат выигрывают в одну калитку, А через годик Бойко выгоняют из Нафтогаза, бабло заканчивается и опять нет команды.
Проходили такое уже раза 4.

А еще вариант — на эти деньги наберут пенсионеров и знакомых. Состав будет по именам ОГОГО!!! А игры не будет. ((пример того же Беркута прошлого и позапрошлого сезона)

КОгда же этот бардак в этой стране закончится?
Киевлянин
16-08-2010 10:42 GMT+2

Илья: Извините меня, но я в такие совпадения почему-то не верю! Как говаривал один знакомый прапор: «Случайно в цель попадают только сперматозоиды…» Как и в то что сейчас замминистра он стал по странному стечению обстоятельств…

Они знакомы и дружат много лет. Ничего странного
Юрій
16-08-2010 10:50 GMT+2
smslava Так що краще, щоб Компанйон не відродився ? Вас це влаштовує ?
DIMON L.D.
16-08-2010 10:56 GMT+2
В Беларуси, где сам Президент (а он там — единственная власть) фанат хоккея и то не во всех дворцах есть школы и команды.
Киевлянин, маленькое уточнение, во всех дворцах в областных и районных центрах Беларуси, есть хоккейные школы и команды — и во вновь строящихся будут, потому как задача такая поставлена, при каждом дворце — школа — в противном случае зачем это все?! Но вот то, что быстро не получится, с этим согласен, и ждать надо будет минимум 10-12 лет, пока школа начнет выдавать свои первые выпуски. Еще дополню, что нет необходимости в каждом городе иметь по профессиональной взрослой команде, государство точно не потянет, а меценатов, которые в спорт без прибыли для себя вкладывать будут, днем с огнем не сыскать!
smslava
16-08-2010 11:36 GMT+2
#78213 Юрій :
smslava Так що краще, щоб Компанйон не відродився ? Вас це влаштовує ?

Та я уже не знаю что лучше. Или возрождаться или нет. С одной стороны плюс одна команда в ЧУ (это хорошо). Но если еще одна такая команда как «Беркут» — то лучше не надо. ДОигрывающие свое Марковские и Зиневичи и Ко(причем доигрующие без желания играть и бегать) это путь в никуда и для команды и для украинского хоккея в целом. В общем, ждем объявления состава и тренеров.

Добавлено (2 мин.) :
Компаньон вроде был финансово не сильный но стабильный. Имеющимся составом звез с неба не хватал, но игроки в нем росли (да и тренер тоже рос профессионально). Вот если бы возродился АТЕК со старым тренерским составом — я был бы счастлив.
Це повідомлення було відредаговано smslava (16-08-2010 11:38 GMT+2)
Юрій
16-08-2010 11:41 GMT+2
smslava Завдяки Беркуту у минулому сезоні хоч якось підсилився ЧУ, та й інтрига невеличка була у фінальних матчах, і поруч з ветеранами молодь тренувалась і молоді тренери досвід набували. Та й у реконструкції «Атеку» мабуть якась частка є завдяки виступам команди «Беркут» в ЧУ ?
Илья
16-08-2010 12:05 GMT+2
А меня не столько Компаньон интересует сколько вообще вопрос: А в Украине еще хоть кто-то остался?
А то почитаешь новости на сайте ФХУ
Олег Благой — залишиться в Білорусі, Володимир Алексюк та Сергій Бабинець їду...
Тарас Бега їде на перегляд в «Гірник»
Микола Ладигін виступатиме в чемпіонаті Казахстану
Двоє українських гравців виступатимуть в МХЛ?
...

и складывается впечатление что двери ФХУ должны выглядет вот так

Юрій
16-08-2010 12:08 GMT+2

Илья: А в Украине еще хоть кто-то остался?

Залишилась ФХУ з офісом ? А для чого більше ?
вервольф
16-08-2010 12:13 GMT+2
кстати, офис ФХУ на Мельникова сдавать можно в аренду — как гостиничные номера ***
Nazarini
16-08-2010 13:25 GMT+2
От це точно — ну відродиться АТЕК, Компаньон, буде ще Беркут, Білий Брас. А є ще Донбас, Харків, Можливо Суми та Дніпропетровськ. А хто ж там гратиме? Гравці з Нічної Ліги? Хіба справді як планує Донбас братимуть з Росії молодь і якось їм влаштовуватимуть тут життя.
Юрій
16-08-2010 13:42 GMT+2

Илья: Цифры между прочим (кто не понял) — млн. грн.. Но при этом что такое інші джерела и как с них эти миллионы получить, в документе вообще нет и полунамека. Жопу от стула за 3 с лишним года так никто и не оторвал.

Отсюда вывод — эту программу никто выполнять не собирался. Главной ее целью было осваивание бабла из бюджета (по методу скольеко урвем — столько и наше!)

Ілля На мою думку суми «інші кошти» у державній програмі є дуже занижені. Будувати катки повинна не держава, а приватні інвестори спільно із місцевою владою, де частка влади — це земля під каток, а від інвестора — кошти на будівництво. Ми не настільки багата країна , щоб подібні інвестиції робити за рахунок держави.
Держава повинна виділяти кошти на фінансування ДЮСШ з хокею і фігурного катання, які ішли б на оплату оренди льоду. Інвестори знаючи, що у них на катку буде тренуватись 2 школи із наявним фінансуванням за рік —два набудували б катків, як грибів після дощу.
Світова практика підтверджує, що найбільша ефективність державних інвестицій є тоді, коли вони здійснюються разом із приватними коштами. Якби залучили приватних інвесторів, то на витрачені по програмі державні кошти на будівництво катків , можна було б мати побудованих з десяток катків, більшої місткості і з більшими функціональними можливостями. А собівартість побудованих синіх катків була б до 30 % меншою.
Але ФХУ може працювати тільки з державними коштами, де є одна функція — ділення. Робота з приватними інвесторами вимагає зовсім іншої кваліфікації, а тут :

Киевлянин: Инши — это фантастика вообще! Я понимаю вписывать местные бюджеты: на них можно надавить, попросить, договориться. Но как в госпрограмму вписывать частный капитал? Понятно, что ХК из бюджета финансироваться не могут. Но ведь можно написать: створення ХК у таких-то регионах… Хотя может и нельзя так писать, а нужна конкретика

Киянин, хоч чесно признається про це.