10-04-2010 17:05 GMT+2
В наступному сезоні нічого принципово не зміниться. Буде КХЛ — це ймовірно потягне за собою створення клубів ще для ЧУ. Клуб в КХЛ та збереження Сокола в Екстралізі доводить що тепер можна чекати на несподіванки.
До речі — раз відремонтують Палац і там гратиме Будівельник то ймовірно Сокіл в Екстралізі пару матчів проведе в Палаці.
11-04-2010 15:29 GMT+2
#73320 Nazarini :
Пропозиції Остурни випереджають час. Немає у нас стільки хокеїстів на стільки дивізіонів та команд хоча б віддалено рівних.
Назар,
От спробуєм розглянути по черзі окремо кожну зону — Захід для початку (інші пізніше)
В чому складність проведення 2-х колового турніру в 2010 по суботах (10 зустрічей за сезон) ? — ніякої, лише варто проводити всі зустрічі за календарем без відмов через особливий емоційний стан деяких діячів. Однозначно наявність в зоні UА-20 підніме рівень зустрічей (але навіть якщо безталанні злидні ФХУ не здатні заявити таку команду з базою в Калуші, то заміну при бажанні йти на зустріч і піднімати рівень можна за участі Чернівців або Рівного)
Однозначно 4-х коловий турнір зі спареними зустрічами по п'ятницях і суботах (чи суботах-неділлях) через кожний другий тиждень (20 зустрічей за сезон) буде набагато динамічнішим і дорожчим, але такий підхід вартий уважного обговорення між учасниками. Або звичайний 4-х коловий турнір.
Також варто припинити практику Львова виставляти 2-3-4 команди дуже посереднього рівня — а віддати перевагу єдиній команді від Львова в ЧУ і іншіим в ЗУГЛ ?
Однозначно Ватра (перемогла Донбас в Г'юзівці) і Чернівці (продовжують несподівано перемагати в Регіональному турнірі) з їхніми бажанням і можливостями підсилювати склад повинні мати можливість брати участь в ЧУ західної зони. Також будуть суттєво менші транспортні витрати при участі Вінниці в Центрі а не Заході.
Тому виглядає найптимальніший склад Західної зони ЧУ на 2010-2011 сезон таким:
———————————————————————————————————————————————————————————-
ЧУ 2010-2011 Захід:
1 Ватра,
2 Експрес,
3 Луцьк,
4 Партизан-Олімпія,
5 Явір,
6 (Чернівці або UA-20)
———————————————————————————————————————————————————————————-
Тепер щодо питання наявнoсті гокеїстів для цієї зони, принаймні 4 команди не матимуть проблем заявити 3-4 п'ятірки (Львів за умови єдиної команди, Ватра, Луцьк та Чернівці). Олімпії та Явору 1-2 сезони буде складніше, але там є молодь що вже швидко росте. Але знову потрібне конструктивне ставлення Львова до Чернівців і Ватри в
Зоні Заходу ЧУ, з боку цих команд є плани бажання і можливість брати участь але є певні непорозувіння які потрібно довести до спільного знаменника тепер ще до початку сезону — бо мета сильна Зона в стикових зустрічах з представниками якої інші зони програватимуть (наприклад як Донбас).
Це повідомлення було відредаговано osturna (12-04-2010 04:37 GMT+2)
11-04-2010 17:44 GMT+2
http://hcdonbass.com/index.php/admin/press/news
Добавлено (6 мин.) :
в зоне может и повысится,а сборной будут похороны если они на таком уровне сезон проиграютosturna: Однозначно наявність в зоні UА-20 підніме рівень зустрічей
развивайте лучше детский хоккей у себя
и успокойтесь по поводу проигрыша донбасса киевской ватре, а то получается что донбассу бронзу нужно давать после победы над харьковом, а барс вообще гнать из вышки надо, за то что они за 1,27 от начала матча уже 0-3 летели
я когдато присутствовал на матче звездного цска с харьковом в Ч СССР, в ничью сиграли — равные команды?
Це повідомлення було відредаговано кип (11-04-2010 17:51 GMT+2)
12-04-2010 04:33 GMT+2
За непідтвердженими даними Ватра також не проти мати в своєму складі Якимчука з Донбасу.
Чернівці також вишукують можливість запрошення декількох гокеїстів для участі в Зоні Захід ЧУ.
> > Однозначно наявність в зоні UА-20 підніме рівень зустрічей
> в зоне может и повысится,а сборной будут похороны если они на таком уровне сезон проиграют развивайте лучше детский хоккей у себя
Невірний висновок, дитячий гокей ніякого відношення до підготовки збірних немає. UA-20 і UA-18 необхідна регулярна практика зустрічей, Захід чи Південь для цього підходять найліпше, бо мають недо-завантажені ковзанки і вартість постійного базування цих збірних в Калуші і Херсоні для ФХУ буде в 3-5 разів менша ніж в Києві.
———————————————————————————————————————————————————————————-
Кіп,
Спробуєм з Вами розглянути зону — Схід.
Суттєві переваги зони Схід без київських команд
- відчутно менші транспортні витрати,
- регулярний календар
- непередбачуваність 2-x 3-x переможців зони
- можлива участь Білгорода чи Ростова підніме рівень зустрічей і змагальність
Однозначно 4-х коловий турнір зі спареними зустрічами по п'ятницях і суботах (чи суботах-неділлях) через кожний другий тиждень (20 зустрічей за сезон)
або звичайний 4-х коловий турнір це необхідність.
Тому виглядає достатньо збалансованим склад Східної зони ЧУ на 2010-2011 сезон таким:
———————————————————————————————————————————————————————————-
ЧУ 2010-2011 Захід:
1 Харків,
2 Донбас,
3 Придніпровськ, (чи Січеслав-збірна),
4 Ворони (або Місто),
5 Запоріжжя-збірна,
6 Кременчук (Кривий-Ріг або Ростов чи Білгород)
———————————————————————————————————————————————————————————-
Тепер щодо питання наявнoсті гокеїстів для цієї зони, принаймні 3 команди не матимуть проблем заявити 3-4 п'ятірки (Січеслав і Харків за умови єдиної команди, Донбас вже шукає гравців). Ситуіція по Запоріжжю і Кременчуку на даний момент неповна, але якщо ця зона Схід сама здійснить кроки по самоорганізації в такому чи подібному складі — ФХУ скоріш за все підтримає таку ініціативу.
Це повідомлення було відредаговано osturna (12-04-2010 09:27 GMT+2)
12-04-2010 10:24 GMT+2
обоснований — никаких. или факты или закрывай уже эту темуosturna: сороміцького «виграшу» серії у Ватри
сборная должна играть с соперником сильным, тогда будет рост, запад пока не тенят на сильного соперника
я помню как он им из 15 выходов один на один только один и забил (наверное уже готовился в состав)osturna: За непідтвердженими даними Ватра також не проти мати в своєму складі Якимчука з Донбасу.
и это приглашенные игроки, которые должны усиливать составна востоке более менее равная группа будет харьков, донецк, днепр, ну вороны. остальные своим составом — мальчики для битья, россияне не поедут в наш ЧУ
12-04-2010 10:25 GMT+2
я не буду говорить про остальные менее значительные нюансы.
12-04-2010 11:52 GMT+2
- практично такі самі транспотрні витрати як і 2009 сезону,
- регулярний календар
- можлива участь UA-18 і Тирасполя підніме рівень зустрічей
Однозначно 4-х коловий турнір зі спареними зустрічами по п'ятницях і суботах (чи суботах-неділлях) через кожний другий тиждень або звичайний 4-х коловий турнір це необхідність (20 зустрічей за сезон).
склад Східної зони ЧУ на 2010-2011 сезон можливо буде таким:
———————————————————————————————————————————————————————————-
ЧУ 2010-2011 Південь:
1 Дніпро Херсон,
2 Одеса,
3 Миколаїв (збірна),
4 Крим (збірна),
5 Тираспіль, (або Патріот Вінниця)
6 UA-18 (з базою в Херсоні)
———————————————————————————————————————————————————————————-
Питання наявнoсті гокеїстів для цієї зони складне, лише 3 команди зможуть знайти 3 п'ятірки здатні до участі на рівні цієї зони, тому тут участь безталанної ФХУ у вигляді UA-18 (з базою в Херсоні) буде суттєвою допомогою становленню гокею на Півдні України. Незаперечно самим потенційним учасникам бажано сомоорганізуватись, розробити спільні правила, календар не чекаючи цінних вказівок якихось дядьків з Києва в жовтні, що переробляють цукробуряк. Важливо запросити Тираспіль, поїхати-познайомтись і якщо потрібно можливо заохотити до заявки в зону Південь. Колеги з міста Одеса як найближчого міста мабуть зможуть посприяти цьому найефективніше.
Добавлено (15 мин.) :
кип: я помню как он им из 15 выходов один на один только один и забил (наверное уже готовился в состав) и это приглашенные игроки, которые должны усиливать состав
Та то не його провина — просто один воротар Ватри декласував весь Донбас з потрохами
Добавлено (4 мин.) :
#73366 JackaL :
что-то подобное было в сезоне 2008-2009 и что? стыковые матчи со счетами 10-15:0.
Менше слів більше шайб: 2009-2010
Ватра — Донбас 4:3
(прямісінько в самому лігві Донбасу)Це повідомлення було відредаговано osturna (12-04-2010 12:14 GMT+2)
12-04-2010 12:18 GMT+2
для хорошего вратаря — плохие нападающиеosturna: Та то не його провина — просто один воротар Ватри декласував весь Донбас з потрохами
а вообще радует, что человек с запада болеет за хоккей по всей украине
12-04-2010 12:30 GMT+2
кип: россияне не поедут в наш ЧУ
А Ви «поработайтє» і зробіть разом з Харковом так, щоб Білгород (або Ростов, або Таганріг) заграв в зоні Схід ЧУ, їм виступати в
5-й росіянській лізі ніякого зацікавлення немає (їздити їм в якусь діру за Уралом чи Донецьк столицю Донбасу різниця відчувається)
Вони (Білгород або Ростов або Таганріг) навіть не знають що така можливість вистувати в зоні ЧУ Схід існує — безталанні буряководи ФХУ про це їх не повідомили
Це повідомлення було відредаговано osturna (12-04-2010 12:41 GMT+2)
12-04-2010 12:41 GMT+2
вы много наработали, белорусы у вас в зоне играют, поляки или румыны? мечтать хорошо, и мечты реализовуются, но к сожалению не в текущем сезонеosturna: А Ви «поработайтє» і зробіть разом з Харковом
12-04-2010 13:01 GMT+2
Сянок — для зони Захід ЧУ підходить, час покаже чи вдасться їх заграти в зоні Захід (через досить щільний графік в Польщі там же не 10 зустрічей за сезон як планує ФХУ)
Румуни зараз грають в спільній лізі з Мадярами, (але як Тираспіль і Молдова заграють в ЧУ Південь — можливо Румуни і подумають)
З Білорусами — це було б дуже добре залучити для початку Пінськ чи Брест в Зону Захід, але в Бреста графік досить щільний, а як запросити Пінськ — то тайняки ФХУ піднімуть гвалт що їх (обійшли) і напишуть бамагу жалітися Бацьці що ніззя їх так бо вони ж Захарову платять — отже ще не змогли, але це питання обговорюється. Та й рівень Заходу ще занизький зараз щоб запросити Брест, отже питання в процесі.
Зараз на наступний сезон Заходу важливо:
- або збалансувати зону Захід ЧУ за участі найсильніших ~6 команд які гратимуть як мінімум ~20 зустрічей за сезон і запрошуватимуть гравців — скільки можуть і хочуть, але на весь заявочний сезон, а не на 1-2 ключові зустрічі,
- або повністю окремий турнір єдиний 2-х коловий турнір Заходу (на 12-14 команд за одним регламентом) без втручання ФХУ ~ 24-26 зустрічей за сезон.
Прохвєссійонали ФХУ своїми діями цілеспрямовано розділили Західну Лігу і це розділення ще не вичерпане.
Це повідомлення було відредаговано osturna (12-04-2010 13:18 GMT+2)
12-04-2010 13:03 GMT+2
12-04-2010 13:27 GMT+2
#73375 Зодчий :
-ЧУ для проффесиональных команд,
Вельмишановний Зодчий, росіянська мова не передбачає вживання дві букви «ф» в слові «проффесионал»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8...Це повідомлення було відредаговано osturna (12-04-2010 13:42 GMT+2)
12-04-2010 13:38 GMT+2
12-04-2010 14:56 GMT+2
кип: osturna
Остурна судячи з усього не з України. Можливо Польша або Канада.
Все він вірно пише. Але реалії інші зовсім. Немає ні катків для професійних команд, ні хокеїстів. Та ж Ватра чи Чернівці — де вони гратимуть?
По Львову — реалії наприклад прості. Якщо проаналізувати професійні команди в різних видах спорту, то живуть тільки клуби або що спонсуруються олігархами чи бізнесменами українського масштабу, або державними фактично структурами типу ЛьвівЕнерго. В місцевого бізнесу немає грошей на професійний спорт. І так в інших містах. В Україні при даному розвитку фактично кланової економіки шансів, що можна от так швидко в регіонах створити клуби немає. У нас чомусь серед чиновників, політиків, бізнесменів вважаєтсья що людей гроші є. Бо вони бачуть те що хочуть бачити. Але це зовсім не так. Так кому продавати продукт спортивний?
Тому нічого дивуватися, що наприклад Донецьк набирає хокеїстів через оголошення. А що інші міста?
Добавлено (9 мин.) :
Усі найкращі сили зосереджені в Експресі. Тільки вони й мають шанси через сіпвпрацю із залізницею стати професійним клубом.osturna: Також варто припинити практику Львова виставляти 2-3-4 команди дуже посереднього рівня — а віддати перевагу єдиній команді від Львова в ЧУ і іншіим в ЗУГЛ ?
Повторюю у мільйонний раз — в наступному сезоні за фантастичного розвитку подій, якщо хоча б 2 клуби з цих 6 мали фінансування хоча б на рівні Дивізіону А. Все інше — казки. Тим більше — скільки з цих клубів має каток для клубу хоча б професійного? 2,5.osturna: ЧУ 2010-2011 Захід:
1 Ватра,
2 Експрес,
3 Луцьк,
4 Партизан-Олімпія,
5 Явір,
6 (Чернівці або UA-20)
Добавлено (58 сек.) :
Також це все з області фантастики. Там немає ні катків великих, ні хокеїстів, ні грошей.osturna: Тираспіль і Молдова заграють в ЧУ
Добавлено (1 мин.) :
Якби там були ресурси то вони б уже грали б хоча б у перший лізі Росії. Цього немає. Білгород спробував і гроші закінчилися. Причому гроші державні. Немає зараз в Росії при тій економічній системі передумов для створення і розвитку команд.osturna: Білгород (або Ростов, або Таганріг) заграв в зоні Схід ЧУ, їм виступати в
5-й росіянській лізі ніякого зацікавлення немає
Добавлено (5 мин.) :
Резюме очевидне — так як є зараз, це фактично максимум що можна зробити. ФХУ десь недопрацювало? Про це сто раз говорено.
Але гляньте на інші види спорту? Що там? Зазвичай не краще, а часто ще гірше. Все впирається в гроші.
Ну й напевно ми не спортивна нація. Чому так? Це вже треба ритися в психології, історії, філософії, соціології.
Ну немає в нас ядра людей що регулярно щонеділі незважаючи ні на що б відвідували спортивні події. Футбол — 20 000 і вже радіють в якомусь місті.
Усі інші види спорту — 1000-2000 в заліі і це вже називаєтсья масовість і популярність.
Коли дивлюся на стадіони в США на яких грають університетські футбольні команди то розумієш на скільки в нас інші люди. Там університетські стадіони вміщають 90000 — 100000 часто.
Добавлено (4 мин.) :
Одним словом — потрібен час. Приклад футбольної Оболоні показує, що і у нас можливі клуби із чіткою територіальною приналежністю, своєю ідеєю. Саме з цього може початися розвиток спорту як явища соціального. Потрібен час — років 10-20. Але обовязково при тому щоб і держава розвивалася нормально.
Це повідомлення було відредаговано Nazarini (12-04-2010 15:18 GMT+2)
12-04-2010 15:53 GMT+2
тогда все понятно, откуда такой фанатизм в фантастикеNazarini: Остурна судячи з усього не з України. Можливо Польша або Канада.
12-04-2010 17:50 GMT+2
12-04-2010 17:58 GMT+2
в следующем году пару команд добавиться
12-04-2010 21:11 GMT+2
12-04-2010 21:13 GMT+2
