ГНІЗДО — Форуми - Чемпіонат України 2010 / 2011, команди, переходи, новини

Автор	Сообщение
Илья 07-12-2010 16:42 GMT+2	Сергей: Почему остальные клубы из ЧУ не начнут строительство команды с основы,т.е с подбора тренеров. Сергей, создается впечатление что Компаньон и Подол просто команды-однодневки: есть бюджет — есть команда, а завтра его не будет, ну и хрен с ним... Их в принципе не интересует что завтра будет...
smslava 07-12-2010 17:21 GMT+2	Илья: Сергей, создается впечатление что Компаньон и Подол просто команды-однодневки: есть бюджет — есть команда, а завтра его не будет, ну и хрен с ним... Их в принципе не интересует что завтра будет... Со стороны кажется что так оно и есть. Нашли деньги — набрали знакомых — играют как могут. Атек и Барс и Днепровские Волки в этом плане стоят особняком. Бюджета толком нет, а на перспективу заботятся — наигрывают молодых, тренеров приглашают на длительный период. АТЕК и Волки сдулись когда денег совсем не стало. Донецк по первым признакам — тоже была похожа на команду однодневку, сейчас есть надежда что хоккей в донбассе это серьезно. Но надеюсь что у собственника любовь к хоккею не закончится внезапно.
Реня 07-12-2010 17:24 GMT+2	smslava и я на это надеюсь. И надеюсь, что Волки и АТЭК не насовсем сдулись!
Nazarini 07-12-2010 17:51 GMT+2	Реня: И надеюсь, что Волки и АТЭК не насовсем сдулись! Атек має школу? Чи судження є суто по реконструкції ангару?
Юрій 07-12-2010 18:10 GMT+2	Nazarini: Атек має школу? Колись кажуть там була школа ? Не зрозуміло чому ФХУїсти зараз не організують школу ? Тим паче поруч буде два катка .
realdeal 07-12-2010 19:14 GMT+2	А чим Донбас відрізняється від інших команд-одноденок? Тим, що грошей більше, фактично і все. Тому і заяви лунають про участь в рос. першості на наступний рік, бо є гроші. А як завтра владу втратять, боюсь і клуб їм стане не цікавий, не те що в російській першості, а навіть для участі в ЧУ. Хоча все ж плекаю надію, що Донбас пару-трійку років, як мінімум, ще протримається, а там може ще в кого спонсор з'явиться. Так, дивись, і створиться повноцінний ЧУ з хокею.
Serhiy 07-12-2010 19:43 GMT+2	realdeal, можливо, тим що вже три роки поспіль грає в ЧУ. І на відміну від команд АТЕК, Беркут, Компаньйон, Поділ, які то з’являються, то зникають в останні роки в у Вищій Лізі ЧУ в залежності від наявності грошей Донбас все таки на даний момент прогресує і є лідером ЧУ. А з урахуванням того, що Хокей Ліга Чемпіонів повертається Донбасу, я думаю, під силу значно підсилитися у другий трансферний період та виграти ЧУ, а потім і Континентальний Кубок щоб потрапити в ЛЧ. Це все ж таки більш фінансово реально чим участь у КХЛ. І матчів менше, і постійно літати не треба буде на десятки тисяч кілометрів та і Палац спорту в Донецьку зараз реконструюється під хокей... Це повідомлення було відредаговано Serhiy (07-12-2010 19:59 GMT+2)
Геныч 07-12-2010 19:47 GMT+2	realdeal ну у Донбасса есть не самый дорогой современный каток, чего у Волков например нет. Про АТЭК. Если бы они были единственной по сути командой в городе, как Донбасс, то тоже бы думаю играли в ЧУ. Да и на старт чемпионата ЧУ у них катка не было. Если Подол и Комп вышли из положения, то АТЭКу думаю Терминал был дорог. Посмотрим, что будет на следующий год. Добавлено (2 мин.) : Serhiy если и в дальнейшем в ЛЧ будут давать путевку победителю КК, то КК думаю начнут штурмовать очень многие. Це повідомлення було відредаговано Геныч (07-12-2010 19:49 GMT+2)
Serhiy 07-12-2010 19:55 GMT+2	Геныч: если и в дальнейшем в ЛЧ будут давать путевку победителю КК, то КК думаю начнут штурмовать очень многие. А якби Сокіл взнав про це до матчу КК із датчанами він би виграв? Хоча, ти правий, бажаючих зіграти мінімум шість матчів у групі з топ-командами у ЛЧ виявиться у Європі багато! Можливо, таким чином КК стане більш цікавим хокейним проектом чим був до цього.
Геныч 07-12-2010 19:59 GMT+2	Serhiy ну в ЛЧ неплохие деньги ходят Знай про ЛЧ на верху в Соколе, то и денег может больше дали.
Nazarini 07-12-2010 20:04 GMT+2	Ця ліга чемпіонів — чергова спроба оживити давно мертве утворення. Як і по аналогії з баскетболом де багато років штучно підтримують єврокубки. Там це зомбі ще тримається але деградеє активно. Так і в хокеї — не буде інтересу до такого турніру. Потрібен регулярний єдиний чемпіонат — як КХЛ. Так як обєднати усю Європу в КХЛ неможна, то будуть регіональні ліги, які можливо потім щось будуть розігрувати в кінці — який небудь глобальний кубок.
Зодчий 07-12-2010 20:41 GMT+2	nazarini,це скоріш КХЛ мертве утворення для европейського хокею,як його не називай,всерівно це відкритий чемпіонат росіі або снг.в кращому випадку вдасця залучити якусь команду з польщі,угорщини,словаччини чи китаю.а ось ліга чемпіонів для того і створюеться,щоб якось обєднати і підняти рівень саме європеського клубного хокею,а головне зацікавити італійські,французькі,британські,німецькі та австрійські клуби та спонсорів з цих країн.
Serhiy 07-12-2010 21:00 GMT+2	Nazarini, це просто менеджери «мертві» в IIHF. Взяли і підписали контракт із спонсорами лише на 1 рік. Чого не на 3 роки відразу для розкрутки? За це, до речі, не раз дорікали Файзеля, а ще за те що не вміє продавати телетрансляції вже багато років поспіль. До мертвого проекту не було б стільки уваги з боку НХЛ та КХЛ. До речі, із-за простистояння цих двух ліг і накрилася ЛЧ, бо спонсори не хотіли бачити у проекті конкурентів і консолідуватися. Це повідомлення було відредаговано Serhiy (08-12-2010 14:48 GMT+2)
Nazarini 07-12-2010 21:25 GMT+2	КХЛ і не покриє усю європу. Цього й не треба і неможливо. В своєму регіоні він є головною лігою. А хокейна ліга чемпіонів — це буде лише додаток до національних чемпіонаті, а тому не буде користуватися популярністю. І не може користуватися. Бо для жителя іншої країни не є привабливим лідер сусіднього чемпіонату. Добавлено (7 мин.) : Зодчий: а ось ліга чемпіонів для того і створюеться,щоб якось обєднати і підняти рівень саме європеського клубного хокею Як підніме рівень хокею ліга в якої в сезоні буде максимум 10 матчів? Не вийде повторити приклад футболу де є національні чемпіонати і єврокубки. Так як у футболі ліга чемпіонів — це насильніша ліга в світі, де грають популярні в усьому світі клубу. А в хокеї, чи баскетболі навіть — Ак Барс, ТПС, чи Спарта із Зволеном — вони мають таку глобальну популярність щоб продавати пару матчів в сезоні за великі гроші? Вони відомі суто в своїй країні чи регіоні — як у нас акбарси та локоотиви із салаватами. От якби Сокіл грав з різними команадми — на яку б пішли швидше? На Зволен чи на Салават? Що знають зараз про інші чемпіонати крім свого європейські вболівальники. Та й ми також — що знаємо крім свого та сусідів по КХЛ. Плюс — є НХЛ — еталон у хокеї. НХЛ можна якось побороти тільки лігами регіонально поєднаними — як КХЛ зараз. Це повідомлення було відредаговано Nazarini (07-12-2010 21:32 GMT+2)
Massa 07-12-2010 21:43 GMT+2	А чим Донбас відрізняється від інших команд-одноденок? а еще вы забыли, что в Донецке, в отличие от перечисленных команд есть уже детские группы! Пускай это не ДЮСЩ, но ведь смена готовится...
FAUST18 07-12-2010 21:47 GMT+2	Не забывайте, что ИИХФ не собирается подключать чемпионаты даже уровня Австрии, Дании, Беларуси или Норвегии. Не говоря уже о таких чемпионатах как венгерский, румынский или наш. По сути, Фазель хочет создать что-то глобальное, на чем можно срубить бабла и отвлечь внимание от КХЛ. А на развитие хоккея в Европе ему, как и раньше, насрать.
Киевлянин 07-12-2010 21:51 GMT+2	#84366 Serhiy : Nazarini, це просто менеджери «мертві» в IIHF. Взяли і підписали контракт із спонсорами лише на 1 рік. Чого не на 3 роки відразу для розкрутки? За це, до речі, не раз дорікали Файзеля, а ще за те що не вміє продавати трасляції вже багато років поспіль. До мертвого проекту не було б стільки уваги з боку НХЛ та КХЛ. До речі, із-за простистояння цих двух ліг і накрилася ЛЧ, бо спонсори не хотіли бачити у проекті конкурентів і консолідуватися. Спонсор ЛЧ — Газпром. Медведев сам дал от ворот поворот, мотивируя глобализацией КХЛ Добавлено (1 мин.) : Nazarini: Як підніме рівень хокею ліга в якої в сезоні буде максимум 10 матчів? Не вийде повторити приклад футболу де є національні чемпіонати і єврокубки. Так як у футболі ліга чемпіонів — це насильніша ліга в світі, де грають популярні в усьому світі клубу. А в хокеї, чи баскетболі навіть — Ак Барс, ТПС, чи Спарта із Зволеном — вони мають таку глобальну популярність щоб продавати пару матчів в сезоні за великі гроші? Вони відомі суто в своїй країні чи регіоні — як у нас акбарси та локоотиви із салаватами. От якби Сокіл грав з різними команадми — на яку б пішли швидше? На Зволен чи на Салават? Що знають зараз про інші чемпіонати крім свого європейські вболівальники. Та й ми також — що знаємо крім свого та сусідів по КХЛ. А без еврокубков никто никогда и не узнает. У нас все в Соколе думали, что Сендерйюск и Асиаго — гавно, не зная даже ни одного игрока в команде Це повідомлення було відредаговано Киевлянин (07-12-2010 21:52 GMT+2)
Зодчий 07-12-2010 22:06 GMT+2	nazarini,якщо ти цікавишся не тільки хокеем,то зверни увагу на те,що в 60-70 роках в усіх клубних турнірах з ігрових видів спорту не заперечну перевагу мали команди з СРСР та східньої європи-як наслідок європейські федерації були бідні (як ІІХФ зараз),без солідних спонсорів,бо нецікаво західному вболівальку дивитися на розгроми своїх команд хай від дуже майстерних,але чужих російських команд.і тільки після розвалу СРСР і східного блоку,коли позиції були здані і в спорті-зявилися і спонсори і команди відповідного класу з тимиж росіянами і нормальні євротурніри з баскетболу,волейболу,гандболу і т. д.можливо колись таке буде і в хокеї.
Nazarini 07-12-2010 22:28 GMT+2	Найбільш популярний вид спорту з тих що перечислено баскетбол — там ніколи радянські команди не мали безперечної переваги як в хокеї. В баскетболі все одно головним залишається національні чемпіонати. Як в принципі у волейболі та гандболі. Специфіка цих видів спорту в тому що там і надалі є головним національні чемпіонати бо вони регулярні. Та й ну ніяк не скажеш що ті єврокубкові змагання є глобально популярні в Європі. Справа в тому що та ж ліга чемпіонів у футболі не на пустому місці зявилася — до йшли багато років через єврокубки прості. У футболі — ще раз повторюю були європейського рівня по популярності клуби. Чого немає зараз у хокеї, та й в принципі в інших видах спорту. Тут ще й додається специфіка популярності взагалі спорту. Крім футболу і напевно баскетболу інші види спорту не є однаково популярні в європі. Тому не вдастя обєднати усю європу. FAUST18: Не забывайте, что ИИХФ не собирается подключать чемпионаты даже уровня Австрии, Дании, Беларуси или Норвегии. Не говоря уже о таких чемпионатах как венгерский, румынский или наш. По сути, Фазель хочет создать что-то глобальное, на чем можно срубить бабла и отвлечь внимание от КХЛ. А на развитие хоккея в Европе ему, как и раньше, насрать. От до речі і ключові слова. Просто пробують в принципі бездумно повторити теперішню лігу чемпіонів утбольну — думають на тому заробити гроші. В баскетболі хочуть так само — тиснуться а на виході то пшик в принципі. ТА й в хокеї також — багато разів штучно щось придумують і все провалюється Бо проблема в тому що це інші види спорту, які мають іншу історію турнірів, іншу ментальність вболівальників у європі (наявність популярних клубів на рівні усієї європи). Усі ліги виходили на пік популярності за рахунок наявності основи — клубів які зацікавлять усіх. А що хокей запропонувати може? -------------------------------------------------------------- А в цілому — про що сперечаємося? Ми на це не вплинемо. Можемо тільки спрогнозувати. Мій прогноз — будуть поступово створюватися регіональні ліги, що обєднають клуби з ментально схожих країн. Приклад — КХЛ, альпійська ліга, скандинави обєднаються якось, чехи із словаками і можливо поляками. А потім з цього набору ліг будуть якесь фінальне плей-оф розігрувати. До речі в баскетболі якщо слідкуєте уже так і є — балканська ліга, балтійська, можливо щось буде із ліги ВТБ. Це повідомлення було відредаговано Nazarini (07-12-2010 22:36 GMT+2)
Зодчий 07-12-2010 22:43 GMT+2	це в нас волейбол,баскетбол,гандбол та й взагалі спорт не популярний,а за європейців не потрібно розписуваться.щодо баскетболу-згадай легендарні ЦСКА у чоловіків та ТТТ у жінок.всі наші перемоги мали одну основу-наші професіонали перемагали їх любителів,а у футболі професіонлізм був введений ще 30 роках минулого сторіччя через те і успіхів-0.