21-04-2011 12:08 GMT+2
komt: работать учитывая индивидуальные особенности каждого
Это не индивидуальный вид спорта!!! И не тренер должен подстраиваться под ребенка а ребенок под требование тренера!!!
А если родители хотят ласкового обращения то в таком спорте как хоккей его никогда не будет!!! Да в любом спорте (профессиональном) с детьми не панькаются!!! Я в свое время гимнастом был так таких тырок от тренеров получал что мама не горюй !!! Выживают сильные духом и упертые прежде всего!!!
komt: абсолютно при этом забывая, что всему должен был научить именно он.
ГЛУПОСТИ!!!! Тренер не должен учить всему!!!Если он сосредоточится на одном ребенке которому тысячу раз нужно повторять одно и тоже то что будут делать другие??? которые с первого раза поняли !!! Здесь аналогия со школой...учитель не учит всему..кто хочет тот и самообразованием занимается!!
21-04-2011 12:44 GMT+2
Знаете, если мы хотим и нам нужны сильные сборные, дети должны играть по своим возможностям . Знаете почему в школах отличники ездят на олимпиады , а остальные тихо ждут и помалкивают.Там каждый за себя.Можно серьезно облажаться. А в хоккее пожалуйста! Ставим игрока, который толком понятия не имеет, что делать и куда бежать .Ни шайбы принять не может, ни пас отдать.В пятерке себе тихонько затерялся ,вроде не так заметно. Но мы будем упорно надеяться ,что лет эдак через ... дцать у него что-то получится и он выстрелит.Но это ничего страшного ,что другие перспективные пацаны ,за это время, либо свалят от сюда либо им уже надоест баласт за собой катать .Они то понимают «полезность» таких игроков. Не проще все это развивать естественным путем и естественным отбором? Как это делается в нормальных хоккейных странах.Да ,для некоторых амбициозных родителей это будет серьезный удар,но это жизнь.Может в чем то другом у его ребенка будет получаться гораздо лучше ,чем в хоккее
Я тоже в детстве мечтал сначала за "!Динамо» , потом за «Барселону» играть и тренировался даже каждый день, но не взяли почему-то.Наверно тренер козел попался.Я же тренеровался!
Добавлено (9 мин.) :
А 98 год Сокола мне в этом плане очень показателен. Молодец тренер! Провел реформу в году в загнивающей школе, которая уже давно ничего не показывает. Белый Барс и Донецк понимают, что развивать хоккей и детский и взрослый надо с помощью сильных ребят.Слабые или догонят или уйдут. Никуда от этого не деться.
А Сокол все ценнное ,что было когда-то завоевано клубом и детским и взрослым
бездарно разбазарил .
Це повідомлення було відредаговано Рустик (21-04-2011 13:02 GMT+2)
21-04-2011 12:56 GMT+2
+100Рустик: Слабые или догонят или уйдут. Никуда от этого не деться.
21-04-2011 13:35 GMT+2
Как человек не совсем посторонний к 99 году буду говорить в первую очередь о нем.
Для начала хочу вспомнить прошлый сезон и его окончание.
Сокол-99 прошел в финальную пульку и занял 6 место в ОЧБ (по-моему это самое высокое достижение этой команды в чемпионате Белоруси), Льдинка в финальном раунде из-за одной неудавшейся игры слетела с 7 места на 9 но, на мой взгляд, усиленная вратарем Сокола, полностью раскрылась на турнире в Могилеве заняв первое место обыграв Одинцово, Синюю Птицу и Витебск с его боевой пятеркой играющей за 98 год. Результат работы в течение года налицо, дети в восторге, родители строят планы на летнюю подготовку и следующий сезон (в первую очередь финансовые т.к. в 2009/2010 было не менее 5 тренировок в неделю на льду, минимум раз в неделю спортзал ну и «сухие» тренировки на улице при нормальной погоде). После этого были сборы на земле в Карпатах и предсезонная подготовка на льду в Херсоне — вроде все хорошо.
Начало сезона 2010/2011 было каким-то скомканым. Минимальное количество льда, полное отсутствие сухих и силовых тренировок, новый регламент ОЧБ требующий минимально 20+2 игроков на льду, непонятная ситуация со сносом Крыжинки. Несмотря на это, Льдинка вроде как неплохо начала сезон — победа осенью на открытом первенстве Киева, достойное начало выступления в ОЧБ (про ЧУ упомяну ниже) но уже осенью начали терзать опасения — 2-3 тренировки в неделю, полное отсутствие какого-то плана тренировок, нежелание брать лед на других ледовых аренах, качество тренировок и внимание к детям и команде в целом. При этом надо заметить, что родители уже привыкли к финансовым затратам понимая их неизбежность, пытались проявлять инициативу в плане увеличения количества тренировок но, увы, они не были услышаны (или их не хотели слышать).
В результате, ближе к новогодним праздникам, уровень игры команды стал желать лучшего. Показательны в этом плане игры ОЧБ с Брестом в Киеве, когда по непонятным причинам произошло отступление от регламента (которое явилось одной из причин непрохождения в финальную пульку ОЧБ) и с харьковской Дружбой, которая имея в своем составе преимущественно детей 2000г просто «перекатала» Льдинку. Ну и последний эпизод 2010 года — позорный (иначе не могу сказать) поигрыш Могилеву в ОЧБ который окончательно похоронил проход в групу сильнейших ОЧБ. При этом, Льдинка встречалась с Могилевом в этом сезоне 6 раз, из них — 5(!) побед и одно поражение но в самой важной игре. Причины можно долго обсуждать но дети играли одни и те же и проигрыш в решающей игре может говорить только о полной разбалансированности команды и отсутствии настроя на игру.
Теперь о ЧУ. Тут уже очень много говорилось о том что это за чемпионат но факт остается фактом — в этом сезоне это серия игр между Соколом и Льдинкой. Должен заметить, что в плей-офф очень порадовал Харьков, думаю что они на правильном пути и при сохранении плачевной ситуации в Киеве в следующем сезоне вполне могут бороться за более высокие награды. Что касается финала. Сокол и Льдинка — примерно равные команды, у Сокола — комбинации и командная игра, примерно равный уровень исполнителей, хороший вратарь и стабильность. У Льдинки — высокое индивидуальное мастерство некоторых игроков и сильный командный дух. Думаю что и победили они благодаря этому духу и упорству — с их лидерами Сокол уже справляется. Все это я к тому, что чемпионство Льдинки нужно рассматривать исключительно как победу над Соколом в определенное время и при определенных условиях (в другое время может быть иначе) а не как серьезное всеукраинское достижение.
Финальный раун ОЧБ. Вот здесь в полной степени стали проявляться все упущения и недоработки сезона — появились ничьи и проиграши аутсайдерам группы. Показательны в этом плане игры с Гродно (стабильная команда последнего места в ОЧБ, первое очко в чемпионате — ничья с Льдинкой) — полное отсутствие командной игры, скорости, комбинаций и реализации, до этого — два проигыша минскому СДЮШОРу (кто видел их игру в Киеве меня поймет). После этого предстояли игры с лидером групы — Витебском но ряд родителей, видя что происходит в команде, не стали выбрасывать деньги на ветер и ряд ведущих игроков просто не поехал на игры сославшись на болезнь.
Складывается такое впечатление что сегодня команда в которую было столько вложено и которая де-факто (пока!) одна из сильнейших в Украине просто никому не нужна.
Слова которые звучат и амбиции которые прут наружу здесь ни при чем — дела, поступки и результаты говорят сами за себя, на них и надо опираться при желании сделать выводы.
А они, к сожалению, таковы.
Из-за недостаточного количества и качества тренировок, полного отсутствия сухой и силовой подготовки, категорического нежелания слышать мнение других людей, выделение времени на работу с командой детей по «остаточному» принципу — если останется свободное после основной работы, отсутствия плана развития команды и т. д. (перечислять можно очень долго) Льдинка 99 фактичеки оказалась на грани развала ( разделения, ухода многих игроков... — кому как нравится)
Это сегодняшние реалии команды которая с середины мая будет предоставлена сама себе и каким будет следующий сезон и будет ли он вообще для команды какую мы привыкли видеть.
21-04-2011 13:56 GMT+2
21-04-2011 14:32 GMT+2
А чем займутся? Останутся, и еще не раз выиграют Украину, а ОЧБ — это ОЧБ,- Чемпионат для желающих...Ник@нет: такие игроки как Шах и Черный наврядле останутся в команде
21-04-2011 14:45 GMT+2
Прочитав Вашу «исповедь» сложилось неоднозначное мнение...судья: Из-за недостаточного количества и качества тренировок, полного отсутствия сухой и силовой подготовки, категорического нежелания слышать мнение других людей, выделение времени на работу с командой детей по «остаточному» принципу — если останется свободное после основной работы, отсутствия плана развития команды и т. д. (перечислять можно очень долго) Льдинка 99 фактичеки оказалась на грани развала ( разделения, ухода многих игроков... — кому как нравится)
Понятно, что Ваш ребенок тренируется в Льдинке-99 и Вы переживаете за свое чадо и за команду в целом. Это нормально.
Понятно и другое. У Вас лично, или у группы родителей накопилось много вопросов к вашему тренеру (насколько я понял из написанного). Почему бы Вам (или родителям) не попытаться открыто поговорить с тренером и не узнать из «первых уст» причины (если таковые имеются) сегодняшнего положения дел в команде?
Я практически уверен, что Ваш тренер регулярно посещает этот форум и в курсе настроений и мнений существующих в команде.
По поводу Льдинки-99 и ее тренера на форуме регулярно высказываются многие его участники.
У Вашей команды молодой (по возрасту) тренер. Неужели он настолько недальновидный (что следует из Ваших и других высказываний), что целенаправленно ведет работу по развалу и разрушению своей команды?
Не думаю...
Если Ваши и других родителей инициативы, направленные (по Вашему мнению) на улучшение качества подготовки команды Ваш тренер отвергает, то почему же Вы не соберете общее собрание и не обсудите все эти моменты в командном кругу? Возможно, что тренер даст Вам ответы на все интересующие и «острые» вопросы...
Зачем это делать на форуме?
Это крик души? Просьба о помощи? Вынос сора из избы? Или желание таким образом пообщаться с Вашим тренером?
Но ведь он Вам ничего на форуме не ответит, даже если и прочтет ваш пост...
Я не думаю, что такой вопрос надо обсуждать на форуме. Тем более, что обсуждения как такового все равно не получится из-за отсутствия ответов на Ваши письма...
Есть еще один вариант:
Если Ваше мнение разделяет большинство родителей из Вашей команды, то поставьте вопрос перед директором спортшколы о замене тренера...
Добавлено (4 мин.) :
Неужели без этих ребят развалиться команда?Ник@нет: игроки как Шах и Черный наврядле останутся в команде, а без них
А что, все остальные ребята в Льдинке-99 серые посредственности?
Конечно же наличие явных лидеров в любой команде это прекрасно, но неужели все свои командные планы Льдинка строит с оглядкой на этих двух мальчиков?
Круто!
Це повідомлення було відредаговано Thunderstorm (21-04-2011 14:49 GMT+2)
21-04-2011 15:10 GMT+2
21-04-2011 15:12 GMT+2
Лучший пост здесь за последних страниц двести!
Льдинка-99, думаю, вы переборите свои сиюминутные сложности и останетесь классной командой. Жаль, тогда, в Могилеве, мы не сыграли с вами в финале — была возможность, но подкачали мы слегка в ключевой игре 5:6... До новых интересных встреч. Не вешайте нос и хвост «абавяскова павінен быць пісталетам (бел.)" К Соколу последнее тоже относится. Украина-99 хороший год и сильные команды.
Це повідомлення було відредаговано Kot (21-04-2011 15:18 GMT+2)
21-04-2011 15:14 GMT+2
21-04-2011 15:19 GMT+2
Вы все правильно говорите...
Но ведь эти слова — прямая предъява тренеру.судья: Из-за недостаточного количества и качества тренировок, полного отсутствия сухой и силовой подготовки, категорического нежелания слышать мнение других людей, выделение времени на работу с командой детей по «остаточному» принципу — если останется свободное после основной работы, отсутствия плана развития команды и т. д.
Или нет?
Це повідомлення було відредаговано Thunderstorm (22-04-2011 09:54 GMT+2)
21-04-2011 15:24 GMT+2
Kot + 100 %Kot: судья
Лучший пост здесь за последних страниц двести!
21-04-2011 15:31 GMT+2
Да, это верно. Может быть играя на два фронта (Компаньон и Льдинка) тяжело держать в голове далеко идущие планы. Но следующий шаг, на сколько я понял — это выделение 2000 года в отдельную команду. Тогда останется чел 18 года 99-го. Возможно, при небольшом количестве детей, при этом уже имеющих весьма неплохую подготовку, будут строится дальнейшие планы. Да, сезон был суматошный, но он позади. Надо готовиться к следующему. По поводу количества тренировок, то может эта передышка была нужна и детям и родителям(здесь я по себе сужу). Хоккей ведь не заканчивается в мае месяце, а время, истраченное на суматошную езду на хоккей и соревнования восполнить не возможно. Большинство родителей работают, и упущенное рабочее время со временем аукается. Чуть сбавить обороты, но не пропасть в принципе — это тоже нужно.Thunderstorm: Но ведь эти слова — прямая предъява тренеру.
Или нет?
21-04-2011 16:36 GMT+2
Уже.serg: Но следующий шаг, на сколько я понял — это выделение 2000 года в отдельную команду.
Вчера на родительском собрании тренер объявил, что все ребята 2000 переходят в новую команду под руководством тренера Пидгурского Д.И. и будут тренироваться и играть отдельно от 99-го
21-04-2011 16:45 GMT+2
Дело в том что большинство родителей ( в т.ч. и имеющие непосредственное отношение к хоккею) уже оставли все попытки достучаться — их просто послали, разговоры ведутся с только с узким кругом угодных лиц женского рода которые поют деферамбы увеличивая тем самым количество виртуальных звезд и орденов.
Вместе с тем люди которые финансируют команду (своих детей) имеют право (и, думаю, должны) высказать свое мнение а их обязаны выслушать и принять свое, взвешенное и продуманное решение за которое потом, в конце сезона ответить.
Написанное в предыдущем посте — не исповедь и не попытка кого-либо очернить, а желание привлечь внимание неравнодушных к команде людей к ее серьезным проблемам
21-04-2011 16:54 GMT+2
Кроме нас-родителей наши дети никому не нужны.судья: Написанное в предыдущем посте — не исповедь и не попытка кого-либо очернить, а желание привлечь внимание неравнодушных к команде людей к ее серьезным проблемам
Если Вы не в состоянии решить Ваши проблемы внутри команды, то никакие «неравнодушные люди» извне Вам не помогут...
Это мое личное мнение
Добавлено (1 мин.) :
А Льдинку-99 жаль...
Если уж все так плохо...
Це повідомлення було відредаговано Thunderstorm (21-04-2011 16:55 GMT+2)
21-04-2011 17:00 GMT+2
21-04-2011 21:05 GMT+2
Мужик!судья: разговоры ведутся с только с узким кругом угодных лиц женского рода которые поют деферамбы увеличивая тем самым количество виртуальных звезд и орденов
Ты меня пугаешь!!!
Че-то я не понял
Вы чего, в нормальном коллективе не можете позатыкать рты пару-тройке черноротых теток?
Если у Вас, всей командой заправляет пара-тройка кобыл-сплетниц-интриганок, то у Вас не команда, а хрен знает что!!!
И че, Ваш тренер так сильно слушает советы этих теток???
Так может он со всеми ними просто втихаря подживает???
А может они ведьмы?
И просто заколдовали Вашего «великого» тренера?
22-04-2011 06:24 GMT+2
#93100 serg :Какие-то тут нескладухи...
Хочется докричатся до тренера, мол объясните им, заставьте их, уделите им время и т.д. А у тренера один ответ, — он пришел ко мне чего-то научится?- пусть научится делать то-же, что делаю я (хоть и я не звезда, может быть),
Ну, допустим, заставлять никто никого не должен. Согласен!
А объяснять? Показывать? Уделять время? Учить?
Это что, не тренерская рабора???
Шо за бред???
Или ты считаешь, что если ТУПО объезжать баллоны года 3-4 подряд, то можно стать хорошим хоккеистом???
Да и чему можно у вашего тренера научиться?
Вы вообще ему должны спасибо сказать, что он хоть на лед в коньках выходит
Я как-то раз был на вашей тренировкеи видел как ваш тренер за час тренировки от борта 2 раза отъехал баллоны расставить.
Он же ни одного движения, ни одного элемента катания или движения клюшкой не показал ребятам. Не сделал никому ни одного замечания по поводу ошибок при катании или владении клюшкой...
Возможно ваш тренер путает 99-й с Компаньоном?
Похоже, что путает...
Добавлено (7 мин.) :
#93100 serg :Ты наверное действительно перепутал детский хоккей со взрослым...
В конечном итоге, тренер формирует команду из тех, кому это нужно
Это во взрослом хоккее тренер набирает команду из уже подготовленных (в т.ч. в СДЮСШОРах)и состоявшихся игроков, которая по его усмотрению должна достигать какого-то конкретного результата.
А СДЮСШОР (ШКОЛА!!!!!!!) на то и называется ШКОЛА (!!!!!!!), что ее основной задачей является подготовка и ОБУЧЕНИЕ мальчишек, которых потом могут набирать тренеры во взрослые команды...
Так, что в прямых обязанностях тренера СДЮСШОР и есть ОБУЧЕНИЕ (!!!) ребят ВСЕМ «премудростям» хоккея.
Це повідомлення було відредаговано Kid.Fanat (22-04-2011 06:31 GMT+2)
22-04-2011 08:20 GMT+2