Автор Сообщение
serg
20-10-2011 14:17 GMT+2
GALL Ставлю на zero!
Ник@нет
20-10-2011 14:35 GMT+2
GALL Ставлю на «Черную каракатицу».
vladk1976
20-10-2011 14:49 GMT+2
а я и не верю в «чудо-дядь», если честно. я тут уже писал стопятцот постов назад, что надо самому заниматься своим ребенком. и то, что родители детей отправили в донецк, показывает, что они занимаются детьми. и видят пользу в этой затее. может это через год и закончится, но пользу от этой затеи можно будет оценивать только тогда. для каждого ребенка в отдельности. кому-то будет польза, а кому-то вред. так всегда.

тут вот рассказывали о поездке в америку с др-78. с одной стороны некоторые до сих пор имеют больные колени от большого кол-ва приседаний (образно говоря), а с другой стороны я сам видел видео, где дети общаются с защитником чикаго (duncan keith?) на тренировочном катке, и он говорит им интересные вещи — бесценный опыт недоступный в украине. так что все неодназначно.
GALL
20-10-2011 15:28 GMT+2
#100444 serg :
GALL Ставлю на zero!

Неплохая ставка, хотя вероятность намного меньше чем «красное-черное»


Добавлено (6 мин.) :

vladk1976: я сам видел видео, где дети общаются с защитником чикаго (duncan keith?) на тренировочном катке, и он говорит им интересные вещи — бесценный опыт недоступный в украине. так что все неодназначно.

А видео было со звуком или без?

Интересно, у кого из побывавших в Америке детей достаточный уровень английского, что бы понять те бесценные и интересные вещи, о которых им говорил америкос?
Или

vladk1976: duncan keith

специально для детей выучил русский (украинский).
Посещение музея хоккейной славы это действительно интересная экскурсия для ребят, ну и пару автографов на майках тоже прикольно...
А все остальное — каждодневный и кропотливый труд, который ничем не отличается в Америке от серьезных кэмпов в других развитых хоккейных странах.
Це повідомлення було відредаговано GALL (20-10-2011 15:34 GMT+2)
serg
20-10-2011 16:01 GMT+2
Скажите, а что, все, кто отдает ребенка на спорт, видят во сне его игроком клуба НХЛ, забрасывающего победный гол в финале Кубка Стенли? Я тут один такой, которму просто обидно, когда чадо проигрывает безнадежно, и пытается приучить его работать над собой, что бы не стать неудачником? Тут недавно Николишин приходил на тренировку к детям (ну, там мастер класс и все такое), а за неделю до этого передача по КХЛ-ТВ была про него. Так говорили, что он рос в Воркуте, тренировался, будучи ребенком, на улице (зимой) в 30 градусный мороз, они сами себе каток заливали, чистили его, переодевались в подъезде соседнего дома, а как играть в хоккей, — учились путем просмотра игр сборной СССР по телеку. Тренер у него был вовсе не великий, просто энтузиаст этого дела (да и что великому делать в Воркуте?). А парень всему научился и хоккейная биография у него — будь здоров! Мое мнение такое, — если очень хочешь, то своего добъешься. Куда ребенка не вози, не всовывай, он хоть и научится многому, все равно ничего не достигнет, и морочиться его «карьерой» смысла нет, как и писать на этом форуме что, мол, у нас условия — дрянь, тренера — не профи, катки — говно, даже если и правда это все.... Лучше использовать эту ветку для обмена информацией и впечатлениями тех, кто на этом «паровозе» пока-что катит.
Voland
20-10-2011 16:40 GMT+2
serg
Если твой ребенок безнадежно проигрывает, обидно всегда и что самое интересное ВСЕМ!!!!))))))))
Согласен на все 100%))))))))
А здесь и так обмениваются информацией.
А в фильме не сказали во сколько лет Николишин уехал с Воркуты?????
serg
20-10-2011 16:50 GMT+2

Voland: А в фильме не сказали во сколько лет Николишин уехал с Воркуты?????

Не помню...
Ник@нет
20-10-2011 16:51 GMT+2
Voland В хоккее ребенок не может проигрывать, в хоккее проигрывает или выигрывает КОМАНДА.
serg
20-10-2011 16:54 GMT+2
Ник@нет Вот — вот. И если проиграла команда — то проиграл каждый (там можно делить на «микроматчи», «единоборства» — но это все чепуха для статистики).
Ник@нет
20-10-2011 16:57 GMT+2
serg Вот отсюда многие беды в Украинском хоккее. Когда родители рассуждают про проигрыш отдельно взятого «ребенка», а не команды, то и ребенок (в команде) растет сам по себе и никогда не будет «командным игроком», даже если это супер талант
serg
20-10-2011 17:05 GMT+2
Ник@нет Не понял?
Kid.Fanat
20-10-2011 17:05 GMT+2

Ник@нет: растет сам по себе и никогда не будет «командным игроком», даже если это супер талант

Только из супер талантов и складываются супер команды, а не наоборот.
А стать супер талантом можно только занимаясь индивидуально в первую очередь и только во вторую очередь в команде.
Это мое мнение.
А подтверждает мои слова тот факт, что для создания любой супер команды в первую очередь покупают супер тренера и супер игроков (индивидуально), а потом уже из супер игроков супер тренер лепит супер команду. И никак не наоборот.
Не может начать существование супер команда раньше, чем начнут существовать супер игроки. Это нонсенс!
Можете мне возразить
Невозможно стать звездой просто играя в посредственной команде (любой вид спорта) и не развиваясь индивидуально (дополнительно).
А потом все происходит по замкнутому циклу.
Повышая свой индивидуальный уровень игрок переходит (приглашают, зовут, покупают, без разницы) в команду более высокого уровня и при этом игрок повышает свое командное мастерство и т.д. и т.п.
Поэтому индивидуальные качества и индивидуальное мастерство будет всегда первичным!
GALL
20-10-2011 17:18 GMT+2
Kid.Fanat
Может слегка намудрил, но возразить нечего
Ник@нет
20-10-2011 17:19 GMT+2
Kid.Fanat Вообще-то я говорю про Детский хоккей. Ну ладно, вот пример. Два года назад Чемпионат мира Супер таланты Овечкин, Ковальчук и Малкин играют в одной тройке, казалось бы должны были рвать всех подряд, а на деле командной игры не получилось, каждый хотел в одиночку решить исход того или иного момента.
Kid.Fanat
20-10-2011 17:22 GMT+2
Ник@нет и я про Детский.

Kid.Fanat: Повышая свой индивидуальный уровень игрок переходит (приглашают, зовут, покупают, без разницы) в команду более высокого уровня и при этом игрок повышает свое командное мастерство и т.д. и т.п.

А то, что упомянутые звезды так сыграли, то это вина тренера и обстоятельств.
Я с тобой полностью согласен, что для яркой игры звезд в КОМАНДЕ они должны играть в КОМАНДЕ.
А дал Быков им возможность сыграться? А время у них для этого было? Или они после вылета их команд из Стенли сразу же прилетали на ЧМ и на лед?
Я думаю, что в этом и есть ответ

Добавлено (2 мин.) :

Ник@нет: каждый хотел в одиночку решить исход того или иного момента.

Не хочешь ли ты сказать, что если бы в сборную России набрали бы игроков из ВХЛ, то они сыграли бы лучше?
Це повідомлення було відредаговано Kid.Fanat (20-10-2011 17:26 GMT+2)
Ник@нет
20-10-2011 17:29 GMT+2
Kid.Fanat И ты прав, но........... каждый из этой тройки ЛИДЕР в своей команде, они привыкли что все играют на них и никак наоборот. А в Детском хоккее естественно О.К.М. нет, расти еще и расти, но есть родители которые своим «звездам» обещают премиальные за забитые шайбы на игре И.........все, командная игра в стороне, а если это повторяется из года в год, то сам понимаешь что получается из такого игрока. Вот об чем я писал.

Добавлено (2 мин.) :
Kid.Fanat При чем здесь ВХЛ. Не менее звездная тройка Зарипов-Зиновьев-Морозов куда более продуктивно играла КОМАНДНО, нежели «звездная» НХЛовская тройка, потому что ЗЗМ играют в КОМАНДНЫЙ хоккей.
Це повідомлення було відредаговано Ник@нет (20-10-2011 17:31 GMT+2)
Kid.Fanat
20-10-2011 17:32 GMT+2

Ник@нет: но есть родители которые своим «звездам» обещают премиальные за забитые шайбы на игре И.........все, командная игра в стороне

А почему ты решил, что я поддерживаю такие методы?
Лучше бы такие родители инвестировали бы эти «премиальные» в дополнительные занятия для своих чемпионов.
В этом я полностью с тобой согласен!

Добавлено (1 мин.) :
Ник@нет
я уже писал о возможных причинах

Kid.Fanat: А дал Быков им возможность сыграться? А время у них для этого было? Или они после вылета их команд из Стенли сразу же прилетали на ЧМ и на лед?


Це повідомлення було відредаговано Kid.Fanat (20-10-2011 17:34 GMT+2)
serg
20-10-2011 17:35 GMT+2

Ник@нет: есть родители которые своим «звездам» обещают премиальные за забитые шайбы на игре

Короче, во всем виноваты родители! Гнать их в шею! Малого привез, в раздевалку отправил — сам займись чем нибудь! Я правильно понял?
Kid.Fanat
20-10-2011 17:35 GMT+2
а

Ник@нет: звездная тройка Зарипов-Зиновьев-Морозов

скорее всего имели больше возможности при своем профессионализме сыграться вместе

Добавлено (1 мин.) :

serg: Короче, во всем виноваты родители! Гнать их в шею! Малого привез, в раздевалку отправил — сам займись чем нибудь! Я правильно понял?

Не лишено здравого смысла.
Почему-то же в Белоруссии и в России родителей на тренировки не пускают.
Це повідомлення було відредаговано Kid.Fanat (20-10-2011 17:36 GMT+2)
Ник@нет
20-10-2011 17:39 GMT+2
serg Так в Беларуси и в России так и поступают. Родители только на играх. А у нас если бы такое было, то не писали бы про 98 который, родители которого якобы ошиваются возле медпункта или в тренерской и это не только в 98. И даже объявы писали что родителям нельзя на тренеровках присутствовать и даже пытались тренеров штрафовать, но как были родители на тренеровках так все и осталось.

Добавлено (1 мин.) :
Kid.Fanat Я не сказал что ты поддерживаешь такие методы, просто объяснил об чем я имел ввиду.
Це повідомлення було відредаговано Ник@нет (20-10-2011 17:45 GMT+2)