Автор Сообщение
Реня
12-09-2009 00:28 GMT+2
Как слышал сегодня на кубок Мэра дончане проиграли Ростову 19:0
VIS
12-09-2009 00:36 GMT+2
Юрій[/http://proletar.org.ua/artlist/123/yudetochkin-sueta-vokrug-sotsstrakha
Це повідомлення було відредаговано VIS (12-09-2009 10:05 GMT+2)
Илья
12-09-2009 07:13 GMT+2

VIS: Кстати, когда писали заявления, то там был пункт, что " С Уставом школы ознакомлен», хотя его никто в глаза не видел, к чему бы это?

VIS, что тут можно сказать? Молодцы! Скажите спасибо что вас не подписали под какие-то банковские ссуды Ну и кто вам сейчас виноват? Виновных в зеркале искать нужно!
Дед МакДак
12-09-2009 07:27 GMT+2
А вообще, увы, похоже, полный пушной зверек. Судя по тому, что пишут, 1994-1995 гг . — капут. Правильно пишет VIS — это не индивидуальный вид спорта. Масса оставшихся закончит. А из 1989-1991 гг. — много могут куда-то пробиться? Непотопляемый АЮС молодых не сильно подпустит. Тем более, пока он результат дает (не на тактике, а на том, что «Сокол» — самая опытная команда ОЧБ). А теперь проанализируем. Результаты 1992-93 гг. в прошлом году в ОЧБ — достаточно слабые. Даже если их сейчас немного подтянут, с переходом во взрослый хоккей проблемы (а переходить некуда). По 1996 г. команда, насколько я понимаю, тоже уже не та. Не знаю силу 1997-98 гг., но по 18 лет им буде только в 2015/16 году. Проблема в том, что большинство действующих игроков уже сойдет, а многие из оставшихся (те же Михнов или Дьяченко) будут уже глубокими ветеранами. Есть все опасения полагать, что хоккей, если и будет, то как экзотический любительский вид спорта типа американского футбола или бейсбола (у нас, конечно, а не в США).

Добавлено (2 мин.) :
И потом, смотрите, чему радуемся. Тому, что ЗАЯВИЛИ команду 1996 года в ОЧБ. А не тому, что создана новая команда. Как в старом анекдоте — «вышел лось с бодуна на озеро, пьет воду. Подходит охотник, и начинает стрелять в лося. Лось стоит. «транно» — думает охотник. Лось думает «Я пью, а мне все хуже и хуже» Так и здесь.
Це повідомлення було відредаговано Дед МакДак (12-09-2009 07:30 GMT+2)
VIS
12-09-2009 09:40 GMT+2
Илья Да я и тогда понимала прекрасно, что что-то тут все нехорошо, но один же в хоккей не поиграешь, тем более ,что подавляюее большинство было уверенно, что нас ждет всех большое счастье.Кстати многие и сейчас еще уверенны, что все гораздо улучшилось, судя по высказываниям на данном форуме.Считают, что все хорошее от новой школы, а все плохое —то лько по вине тех, кто не хочет быть лохами.
Гость
12-09-2009 10:00 GMT+2
http://www.from-ua.com/dark/e69ec2ff971ea.html
VIS
12-09-2009 10:09 GMT+2
Гость В данном случае я имела ввиду обманутыми, а не показушнечество.
Юрій
12-09-2009 10:10 GMT+2

Дед МакДак: Судя по тому, что пишут, 1994-1995 гг . — капут.

Дед МакДак Невже зняття команд з ОЧБ є капутом команди ? Хіба не краще розвивати власний український чемпіонат,а не білоруський ? А в Білорусію та Росію їздити на міжнародні турніри ? І майстерність перевірити можна, і для батьків набагато дешевше ? Ви хочите, що б у дитячому хокеї було так само, як і у дорослому : є одна комана Сокіл, а далі нікого ? За допомогою чемпіонау України потрібно розвивати команди у регіонах, тоді буде розвиток хокею в Україні.
VIS
12-09-2009 10:26 GMT+2

Юрій: Хіба не краще розвивати власний український чемпіонат,а не білоруський ? А в Білорусію та Росію їздити на міжнародні турніри ?

Конечно лучше.Это прописные истины и против них никто не спорит.Но:
1.Странна сама формулировка, что мы своим участием развиваем в Белоруссии хоккей.По-моему, мы просто вынуждены принимать участие в ОЧБ, чтобы самим хоть как-то развиваться.
2.Хоккей в Белоруссии развивается исключительно при поддержке государства, чего у нас нет и в помине.Потому что развитие и существование детского спорта, как и образования, как и здравохранения, культуры невозможно без государства, которого у нас ,к сожалению, нет.Доживаем на остатках советской эпохи, а потом...???«Держава дбає про розвиток фізичної культури і спорту»/ст 49 Конституции Украины/
Це повідомлення було відредаговано VIS (12-09-2009 10:43 GMT+2)
JAGUAR
12-09-2009 10:56 GMT+2

Юрій: Дед МакДак

Судя по тому, что пишут, 1994-1995 гг . — капут.
Дед МакДак Невже зняття команд з ОЧБ є капутом команди ? Хіба не краще розвивати власний український чемпіонат,а не білоруський ? А в Білорусію та Росію їздити на міжнародні турніри ? І майстерність перевірити можна, і для батьків набагато дешевше ? Ви хочите, що б у дитячому хокеї було так само, як і у дорослому : є одна комана Сокіл, а далі нікого ? За допомогою чемпіонау України потрібно розвивати команди у регіонах, тоді буде розвиток хокею в Україні.


Команды в регионах конечно-же развивать надо(!) — но вот простой пример:
по 1996 г.р. только лишь у «СОКОЛ-96» и СДЮШОР-96 Харьков уровень всегда был более-менее равным, а вот «Льдинка-96», Днепропетровск, Запорожье всегда были намного слабее. Так вот если в течении сезона с харьковчанами за сезон должны были сыграть две дома, две на выезде и может еще две в плей-оффе (или финале), всего 6 игр то не слишком ли это мало для развития команды???, зато в ОЧБ таких игр за сезон набирается 30-40!!!
И вот когда «СОКОЛ-96» только начали ездить по Белоруси то практически постоянно стали выигрывать у Харькова (до этого часто харьковчане выигрывали). Да это затратно, да приходится разрываться на два чемпа, но пока мы дождемся нормального уровня в своем чемпионате, считаю не следует отказываться от ОЧБ.
Гость
12-09-2009 11:20 GMT+2
Вчера был на Аве.
Идет интенсивная строительная работа. На месте бывшего буфета ваяют Музей Хоккейной Славы Украины.
Наконец-то ФХУ заработало!
Могут же,если захотят!
JAGUAR
12-09-2009 11:24 GMT+2

Гость: На месте бывшего буфета ваяют Музей Хоккейной Славы Украины.


А как же буфет??? Или все привыкли что он не работает, значит так и надо???
Гость
12-09-2009 12:00 GMT+2

Гость: Музей Хоккейной Славы Украины

Прстите, музей чего?
Гость
12-09-2009 12:29 GMT+2
Гость
12-09-2009 12:00

Ну,как чего? ЕЕ самой!
Гость
12-09-2009 13:19 GMT+2
Может Слава — это имя собственное?
Гость
12-09-2009 14:57 GMT+2

VIS: .Хоккей в Белоруссии развивается исключительно при поддержке государства, чего у нас нет и в помине.Потому что развитие и существование детского спорта, как и образования, как и здравохранения, культуры невозможно без государства,

Уже давно стало вопросом-нужно ли Украине здоровое и образованное поколение?Одни только лозунги о борьбе с преступностью,наркоманией и т д.Несмотря на все проблемы я довольна,что хоккей отрывает моего ребенка от компьютера,но а про улицу и глупости у него просто нет времени думать.Не все кто заканчивал художественную школу стали художниками и в музыканты не все пошли после музыкалки (хотя еще при СССР эти школы были ПЛАТНЫЕ!)Родители! Терпения нам всем! Здоровье наших детей волнует только НАС!Давайте что то придумаем!
Дед МакДак
12-09-2009 15:58 GMT+2
Юрій.
Та я згоден, що треба перш за все розвивати повноцінний ЧУ. Але це можливо (при будівництві ковзанок, розширенні мережі дитячих шкіл, підготовки нових дитячих тренерів, належного фінансування тощо) лише по малюкам 2000-х років. По пізніших роках їх просто мала кількість, і починати хокеєм займатись після 10 років, окрім дуже рідких випадків, вже запізно. Тму остаточне пригноблення середини 90-х років, що буде додано до надзвичайно великої прогалини другої половини 80-х — початку 9-х років, помноженої на відсутність серйзних успіхів збірної (хіба ви вірите в щось більше, ніж випадкове повернення в еліту) (дуже мало хокеїстів цих років досягнуть рівня хоча б нинішніх збірних Польщі чи Угорщини) великим чином ризикує перетворити через 5-6 років хокей в Україні на екзотичний вид спорту.
Юрій
12-09-2009 16:09 GMT+2

JAGUAR: как же буфет??? Или все привыкли что он не работает, значит так и надо???

Мені розповідали, що на місці де зараз знаходиться ФХУ також було велике кафе на 30-40 чол., і одні з перших в Києві там жарили кури-гриль.

Добавлено (42 мин.) :

VIS: Хоккей в Белоруссии развивается исключительно при поддержке государства, чего у нас нет и в помине.

VIS Не заперечую , що підтримка дитячого хокею у Білорусії державою, набагато більша, ніж у нас, але слово «исключительно» — це перебільшення. Влітку читав інтерв«ю на пресболі президента ФХБ Наумова, дякуючи Dimon.L.D. на цьому сайті є посилання на неї. Так на запитання про низькі зарплати дитячих хокейних тренерів Він відверто повідомив, що батьки доплачують тренерам за тренування І це в країні, де ,навіть, попутні авто не зупиняються і не беруть пасажирів, бо це тіньові доходи. У нас про це тільки Гості на сайті говорять, а в них перша особа в хокеї. Та й хокейна форма не скрізь видається безкоштовно. І дитячий хокей підтримують різні підприємства. Не тільки державні.

Добавлено (12 мин.) :

JAGUAR: пока мы дождемся нормального уровня в своем чемпионате, считаю не следует отказываться от ОЧБ.

Jaguar. Якщо нічого не робити, не змінювати, то можна і не дочекатись нормального рівня ЧУ. Сьогодні команди які беруть участь в ОЧБ, Чемпіонат України вважають другорядним. Завжди можна збільшити кількість ігор із Харковом, або на рік старшими хокеїстами. Але Сокіл не може, бо він грає в ОЧБ. Заради ігор в ОЧБ Сокіл переманює гравців з Крижинки, з регіонів. І виходить як у дорослому хокеї — одна супер-команда, і більші нікого. Уявіть себе на місці Крижинки, Дніпропетровська, Запоріжжя. Вони ж піднімають свою майстерність, граючи з Соколом ?
Це повідомлення було відредаговано Юрій (12-09-2009 17:05 GMT+2)
JAGUAR
12-09-2009 17:31 GMT+2

Юрій: Якщо нічого не робити, не змінювати, то можна і не дочекатись нормального рівня ЧУ.

Менять должны не мы а Федерация!

Юрій: Завжди можна збільшити кількість ігор із Харковом, або на рік старшими хокеїстами.

Как Вы себе это представляете? Играть 20 игр с Харьковом??? А про старших хоккеистов, так это и вовсе не решение вопроса: у нас в команде «СОКОЛ-96» есть игроки 97 г.р. — они некоторым из наших уступают и в росте и габаритах, а если играть с 95 — то и вовсе можно затеряться ... Но ведь в свою очередь и 95 неинтересно играть с 96 — им 94 подавай(!) — вот так и будем «подбирать» себе старших соперников. А вот в случае ОЧБ ничего не надо придумывать.

Юрій: Заради ігор в ОЧБ Сокіл переманює гравців з Крижинки, з регіонів.

За все время «СОКОЛ-96» такого небыло — по большей части как раз просились сами(!) — именно из-за ОЧБ.

Юрій: Уявіть себе на місці Крижинки, Дніпропетровська, Запоріжжя. Вони ж піднімають свою майстерність, граючи з Соколом ?

Если выигрывать у региональных команд с разницей 10-15 шайб (или около того), то какой резон играть??? Конечно предпочтение отдается более сильному чемпу!!!
А отдельные турниры это не выход из положения, т.к. турнир скоротечен и внести реальные коррективы по ходу очень тяжело. К тому же если турнир просто коммерческий, то есть вариант оказаться в компании различных «сборных» тусовок(это когда приезжают команды имеющие в своем составе игроков разных команд ближних регионов), а если более ответственные турниры то и закошенных там хватает, так что реально силы определить тяжело!
А вот когда идет «гладкий» чемпионат, то тогда и в тренировочном процессе есть на что обратить внимание и коррективы внести нужные и т.д
VIS
12-09-2009 18:19 GMT+2

Юрій: І дитячий хокей підтримують різні підприємства. Не тільки державні.

Потому что в Белоруссии не дадут работать недержавному предприятию, если оно не будет поддерживать то, что ему скажет государство.Да, может они что-то и доплачивают тренеру, но все, начиная от автобуов и проживания, льда,командировочных на питание детей на выезде/20$ на ребенка в сутки/ оплачивает школа или завод-спонсор.Да и Ледовые Дворцы у них сами видели какие.При таких вложениях государства доплата тренерам и покупка кое-чего из формы-это мизер.Кстати, и доходы у них не такие уж и мизерные,как рассказывают наши СМИ.Что-то не замечала я особой разницы между их детьми и родителями и нашими, когда они приезжают на игры.
Це повідомлення було відредаговано VIS (12-09-2009 19:14 GMT+2)