17-05-2010 13:21 GMT+2
Зачем так. Еще один укол ребятам и родителям?
Тренера, админы школ и фху вряд ли читают сообщения на форуме. А должны бы.
Ведь коррективы в подготовке им вносить.
Это уровень Украинского хоккея. Разница видна только на международных турнирах( и детском и старше).
А ребята одни из сильнейших на Украине.
Це повідомлення було відредаговано Андрей Валер (17-05-2010 13:42 GMT+2)
17-05-2010 14:07 GMT+2
17-05-2010 14:33 GMT+2
Конечно плачевно.
Об этом и писал
Давно пора взрослым, а именноАндрей Валер: Это уровень Украинского хоккея. Разница видна только на международных турнирах( и детском и старше).
понять, что детский хоккей это будущее, но заниматься им надо вчера и сегодня.Андрей Валер: Тренера, админы школ и фху
Прятаться от проблем конечно не надо.
Но и «Все пропало, у всех проиграли» на мой взгляд лишнее.
17-05-2010 15:19 GMT+2
+100baffas: это отговорки. Выход можно найти из любой ситуации.
Только это уже не от ребят и не от родителей зависит
Это вообще мне не понятно, как дети переносят, наши (2001) товарищескую игру 3-2 проиграли, так слез полная раздевалка.baffas: разрыдаться можно
А здесь турнир, надо выходить и играть дальше!
Значит у ребят характер есть!
В консерваториях менять надо что то.
17-05-2010 15:32 GMT+2
______________________________________________________________________________________________
Чтобы попасть в шестерку сильнейших, теперь Соколу надо Тверь вечером обыгрывать со счетом 16-0.
Задача тяжелая!
________________________________________________________________________________________________
А вдруг сенсация произойдет!!! А вообще не понятно,почему зная про такой состав участников турнира, не отобрать три пятерки , но очень сильных и достойных игроков, без блатных и жополизов.Для этого тренеру надо смелости набраться и амбиции умерить. Если надо парочку или тройку со Льдинки взять. С Броваров и Днепра то взяли.С 98 Сокола подключить пацанов 99 года.Ведь видел я игры 99 года, они в прошлом году классно смотрелись.
И я уверен наберут три пятерки , но сильные.
Ведь за Льдинку мы радовались, Молодцы!!!
Хочется уже и за Сокол порадоваться. Только бы Чибирев опять в спячку не упал,делая вид ,что все нормально,процесс идет.
17-05-2010 15:33 GMT+2
БОРИС КРУГЛОВ УБЕЖДЕН: ЧРЕЗМЕРНЫЕ НАГРУЗКИ ЛИШАЮТ ЮНЫХ ИГРОКОВ СПОРТИВНОГО БУДУЩЕГО :Чико: Это реалии 3-4 тренеровок в неделю.
Я много раз ездил в Северную Америку вместе с нашими юными хоккеистами. У меня была возможность изучить ситуацию в заокеанском детско-юношеском хоккее. Так вот скажу вам: в Канаде, США у детей, как правило, четыре ледовых дня – два тренировочных и два игровых. У нас же пять тренировочных, один игровой и один выходной. А что получается в итоге? У наших детей только катание лучше. Зато у их североамериканских сверстников лучше пас, прием, бросок. То есть, работая в полтора раза больше, мы не даем детям тех технических навыков, которые заокеанские и европейские наставники дают за гораздо меньшее количество тренировок. Дети устают, а ведь ребенок должен все переварить и отдохнуть. Законы восприятия информации не мной придуманы. Информация, как и пища, должна перевариться.
У нас нет ни в инструкциях, ни в головах тренеров методики развития физических, функциональных и технических качеств юных хоккеистов. А у иностранных коллег есть, хотя за рубежом среди детских наставников мало специалистов с высшим физкультурным образованием. Зато там те, кто тренирует детей, последовательно заканчивают несколько серьезных курсов и тренируют не как им вздумается, наобум, а по учебно-тренировочному плану. И к тому же несут строгую ответственность за здоровье юных спортсменов. Поэтому детей там так не гоняют. А у нас это чуть ли не повсеместное явление.
http://kinderliga.ru/stat/hokkey13.html
Добавлено (3 мин.) :
Заслуженный тренер России, кандидат педагогических наук Ян Каменецкий :
ибо ты хочешь научить людей чему-то, либо хочешь добиться некоего результата как можно раньше. Два разных подхода, правильным средикоторых может считаться только один: я знаю, для чего готовлю этих ребят. При хорошей, грамотно организованной работе результат придет. Форсирования подготовки ради сиюминутного успеха быть не должно.
Приведу пример из собственной практики. Довелось работать с динамовской командой 1976 года рождения. В той же возрастной группе в ЦСКА трудился Владимир Попов, в «Крыльях Советов» Анатолий Сергеев, в «Спартаке» Сергей Коротков. Все пользовались разными методиками подготовки. И на протяжении ряда сезонов, примерно лет до тринадцати, мы, например, армейцам постоянно проигрывали, часто шайб по пятнадцать. Расстраивались родители, плакали ребята. А я говорил: «Если доверяете мне как тренеру, поверьте — все идет своим чередом, и скоро мы начнем их побеждать». Видно было, что в ЦСКА ребят «подгоняли», форсировали их подготовку. Определил я это просто — работал в то время со сборной Москвы. Тогда столичной федерацией хоккея была принята хорошая система, по которой раз в неделю все сборники тренировались вместе. И, давая какие-либо скоростно-силовые упражнения, легко было заметить, насколько мощнее остальных выглядели армейцы. Их специально нагружали силовыми упражнениями, скоростными нагрузками — это признак работы на результат. В итоге, когда человек спустя определенное количество лет приходит в большой хоккей, часто выясняется, что играть ему нечем — все ресурсы оставил на подростковом этапе. Таких примеров достаточно — но фамилий называть бы не хотел. Чем все тогда, с 76-м годом, завершилось? Начиная с четырнадцати лет мы принялись выигрыватьу ЦСКА, и тоже порой с неприличными счетами. Результат с точки зрения сегодняшнего большого хоккея таков: из армейской команды пробился один парень, Сергей Акимов, из «Спартака» — Максим Степанов, к сожалению, трагически погибший, из «Крыльев» — Саша Королюк. У нас же таких оказалось четверо: Денис Карцев, Сергей Лучинкин, Саша Харитонов и Дима Рябыкин.
http://kinderliga.ru/stat/hokkey01.html
Це повідомлення було відредаговано Юрій (17-05-2010 15:38 GMT+2)
17-05-2010 15:44 GMT+2
по 45-60 минут?Юрій: БОРИС КРУГЛОВ: Так вот скажу вам: в Канаде, США у детей, как правило, четыре ледовых дня – два тренировочных и два игровых.
На пол-поля? Или того меньше на детской площадке(Харьков: в воде или снега по колено)
Две игровых между собой? или со сверстниками из других команд?
Тренер один на 40 человек, или один на 5 игроков?
Сезон начинаем в октябре, заканчиваем в апреле?
17-05-2010 15:52 GMT+2
Юрій: там те, кто тренирует детей, последовательно заканчивают несколько серьезных курсов и тренируют не как им вздумается, наобум, а по учебно-тренировочному плану. И к тому же несут строгую ответственность за здоровье юных спортсменов.
17-05-2010 16:07 GMT+2
В это верю. Там в Канаде,не помню точно, вроде до 12 лет, ребенка одного нельзя дома оставить!Юрій: И к тому же несут строгую ответственность за здоровье юных спортсменов.
Они берегут свое будущее.
А у нас врач в СДЮСШОР, да же осмотр не проводил. Ни разу за 3 года!
17-05-2010 16:15 GMT+2
В Києві у спортивному диспансері щорічно діти проходять медогляд. Правда там приміщення, хоч і в центрі Києва, але ремонту не було більше 20 років.Андрей Валер: А у нас врач в СДЮСШОР, да же осмотр не проводил. Ни разу за 3 года!
17-05-2010 19:33 GMT+2
17-05-2010 21:49 GMT+2
Тренировки у детей до 12 лет проходят только на катание владение клюшкой в игровом формате, и не кому в голову не придет убрать тренера с группы по просьбе родителей да и родителям тоже это в голову не приходит они водят свох чад только для здоровья и если мальчику или девочке интересно, у нас же все спецы, и как писалось выше тренера вынуждены работать на результат а не на качество катания и т.д.Юрій: Андрей Валер Не знаю, в Канаді нажаль ще не був, але чув, що там в дітей небагато тренувань. Я не хокейний фахівець, щоб знати досконало причини різниці. Можливо причини в якості й інтенсивності тренувань, а не в їх кількості, та і в цьому :
17-05-2010 23:16 GMT+2
Так тут и пишется,что нет работы тренера ни на результат ни на качество катания,владения шайбой и т.д.И это становится заметно в играх.Igori: и как писалось выше тренера вынуждены работать на результат а не на качество катания и т.д.
Не важно где живут и тренируются юные хоккеисты . И в Канаде и в России и в Украине дети всегда мечтают стать будущими Кросби , Овечкинами и т.д. В этом вся сущность человека.Кто-то мечтает стать врачом, кто-то спортсменом .Igori: они водят свох чад только для здоровья
И я не поверю, что дети ходят только для здоровья —это ложь.Спросите у них сами.
Не знаю ,как у вас обстоят дела с профессиональными тренерами, а в Украине их практически нет.Какая ,по-вашему, должна быть реакция родителей на тренировочный процесс, если есть тренера, которые в катании и владении клюшкой сами многого не умеют.Igori: и не кому в голову не придет убрать тренера с группы по просьбе родителей да и родителям тоже это в голову не приходит
18-05-2010 09:18 GMT+2
Скорее всего поменяют команду. Секций хоккейных очень много( а не так как в Украине, в столице всего 2 школы)Igori: и не кому в голову не придет убрать тренера с группы
проблем со льдом там вообще нет.
Отчего проблемы в Украинском хоккее, от искуственных монополий
у СШ монополия на тренировочный процесс( подкатки врядли оформлены официально и оплачены родителями)
У Супермаркетов на хоккейный лед
у Сокола в ЧУ монополия на 1 место.
Поэтому хоккей на Украине и не развивается.
Тренерский опыт дело наживное. Курсы, книги, Видео и т.д.Рустик: профессиональными тренерами, а в Украине их практически нет
В Украине нет профессионально организованного тренировочного процесса и материально-техническая база для него отсутствует полностью. А тренер работает в тех условиях, которые ему предоставляет школа, то есть в «ни каких» .
18-05-2010 09:28 GMT+2
Рустик: Не важно где живут и тренируются юные хоккеисты . И в Канаде и в России и в Украине дети всегда мечтают стать будущими Кросби , Овечкинами и т.д. В этом вся сущность человека.Кто-то мечтает стать врачом, кто-то спортсменом .
И я не поверю, что дети ходят только для здоровья —это ложь.Спросите у них сами.
Мечтать то они мечтают только не осознанно, как и в Украине скорее амбиции родителей чем ребенка но повторюсь не у всех, по этому и утверждаю что водят детей в основном что бы набрался здоровья и провел время при деле, мой племянник начинал ходить на хоккей с 8 лет сейчас ему 20 и он очень хотел быть похожим на Грецки он собирал карточки какие то флажки с его изображением но при этом тренировался нехотя и так большинство ребят ходят потому что можно побегать попадать в общем подурачиться, а вот после 11 к ним приходит осознание того зачем это им нужно.
Не знаю ,как у вас обстоят дела с профессиональными тренерами, а в Украине их практически нет.Какая ,по-вашему, должна быть реакция родителей на тренировочный процесс, если есть тренера, которые в катании и владении клюшкой сами многого не умеют.
В Америке и Канаде по этому возрасту профессиональных тренеров нет, с детьми работают или волонтеры или тренера общественники с лицензией, а вот после 11 уже заниматься профессионалы в специальных школах плюс всевозможные лагеря.
Добавлено (15 мин.) :
Если живут в мегаполисе да, но Америка в своей основе это пригород, (я еще раз повторюсь с 7 до 10 лет это увлечение) по этому тоже 2 школы максимум в городках и ребенка водят до тех пор пока у него есть интерес а не от того хороший там тренер или нет, по единоборствам там легше каждый мало мальски умеющий что-то в Восточных единоборствах покупает лицензию и вперед места для аренды помещений хватает, поблем со льдом действительно ни каких в каждом городке по 5 площадок правда в одном месте.Андрей Валер: Скорее всего поменяют команду. Секций хоккейных очень много( а не так как в Украине, в столице всего 2 школы)
Це повідомлення було відредаговано Igori (18-05-2010 09:45 GMT+2)
18-05-2010 10:09 GMT+2
Вот и ответ на вопрос в ГОРОДКАХ, типа Чугуев или ДергачиIgori: по этому тоже 2 школы максимум в городках. в каждом городке по 5 площадок
и между этими городками 10 мин на машине.
18-05-2010 22:31 GMT+2
Как Вы пришли в хоккей?
Не смотря на то, что я вырос в «хоккейной семье» (У Никиты отец – Константин Буценко, бывший капитан сборной Украины по хоккею — автор), заниматься начал довольно поздно – почти в 11 лет. Когда отец играл за «Авангард» (Омск) и «Нефтехимик» (Нижнекамск), московский «Спартак», то я на хоккей попадал не так часто, потому что мы жили не всегда близко к каткам. В сезоне-2000/01 отца пригласили играть за киевский «Сокол», а наша семья поселилась недалеко от «Авангарда» на Мельникова, где я не пропускал почти ни одной игры, что и предопределило мою окончательную любовь к самой быстрой игре в мире. Никто меня не заставлял – сам попросился в СДЮСШОР «Сокол». Первый мой тренер – Олег Юрьевич Никулин, у которого я занимался с 1990 г.р. до 15 лет, после чего перешел в 1989 г.р. к Виктору Васильевичу Чибереву.
http://turnir.com.ua/hokej/18052010-bucenko_nado_rabotat_i_dokazivat
18-05-2010 23:33 GMT+2
""""""«Если Босси, согласно семейной легенде, с двух лет забавлялся с маленькой клюшкой, а в 5 лет – и это уже не легенда – забил 170 шайб за сезон и 23 гола за один матч, то Лэнгуэй встал на коньки очень поздно – в 13 лет. Во время учебы Род защищал честь коледжа сразу в трех видах спорта – в американском футболе, хоккее и бейсболе. К университету бейсбол отсеялся, но и без него Лэнгуэй был выдающимся спортсменом, выступая в соревнованиях NCAA на катке и футбольном поле – и в обоих случаях небезуспешно. В итоге на драфте, как и многие хорошие юниоры тех лет, он был выбран как клубом НХЛ, так и ВХА в 1977.»"""""""
Є ще пару таких прикладів і обєднює цих хокеїстів унікальні фізичні дані, коли дитина в різних видах спорту себе проявляла. Зараз напевно це для України вихід шукати таких унікумів. В Україні так в Калуші роблять активно
18-05-2010 23:44 GMT+2
19-05-2010 13:27 GMT+2
+100 именно нарастающими по классу!klaass: Надо либо играть по нарастающей с командами чуть выше класса, либо с равными
Украинская политика в детском хоккее постоянно сводить в турнирах, чемпионатах, команды различные по возрасту и уровню подготовки. К такому привыкают тренеры, команды,родители. И желание играть . Поэтому и едут куда угодно и когда угодно.
А своих турниров детских Украина не организовывает! А играть хочется, очень хочется!