18-03-2008 16:14 GMT+2
Персонально Беларусь мы не зовем. Мы зовем всех, кто желает. Из этого и стоит исходить, что Лига не основывается с полного нуля, а на 2/3 будет состоять из российских клубов, при том что приглашенные клубы будут стоять внизу рейтинга.
Но даже несмотря на это мы делаем лигу равноправной, представьте!! что легче, сгрести под белорусскую гребенку все клубы, или причесать один белорусский клуб? это вы не думайте много о себе.
На этих условиях мы приглашаем желающих, на этих условиях они соглашаются. Так что если вместо Юности в КХЛ будут финны, чехи, австрийцы и шведы... ну лично как по мне о вас в таком случае никто и не вспомнит
вашим уделом будет участие в ЛЧ, которая уже с первого розыгрыша окажется мертворожденной и задохнется через 1-2 сезона, т.к. все деньги спонсоров будут в КХЛ.И мой совет: не вспоминайте МХЛ — у того чемпионата нет абсолютно ничего общего с КХЛ, кроме схожести названия. я уж не говорю о ситуации в стране в 1993ем.
18-03-2008 16:18 GMT+2
Кому крутизна, кому объективная реальность.
<Да, все дело в экономике, а за счет чего она у Вас существует??? Не из-за того, что имеются природные ресурсы???>
Тебя опять понесло? Я вроде говорил, что политику и экономику обсуждать не хочу. Это первое. А второе — какя разница за счет чего она существует? Главное, что существует. А доказывать тебе, что доля энергоресурсов в ВВП страны снижается, я не собираюсь. Для этого есть другие форумы, на них и пишут на экономические темы.
Блин, с тобой сложно разговаривать. Тебя периодически в какие-то истерики заносит.
<И что, если Вы хотите, чтобы лига была, делайте ее равноправной!!!>
Ну ладно, ладно, равноправной. А что ты под этим имеешь в виду?
<И не забудь, что никто за нас платить в ней не будет, самим придется!!!>
Это за клуб. А за инфраструктуру лиги? Зачем тогда у лиги спонсоры? А?
<А уж удастся ли на этом заработать, это еще вопрос???>
Конечно! Начиная любой бизниз есть риск, что заработать не удастся. Это называется «просчитать риски». Так и просчитывайте! А то позиция твоя на удивление хороша — дайте гарантии, что если вам настанет пиндец, то мы останемся в шоколаде. Блин, хорошо равноправие!!
. Прибыль делить хотим, риски —нет .<И Европа при таких раскладах к Вам тоже не пойдет, они раньше всех научились деньги считать!!!>
Каких «таких»? Я ничо особенного пока не вижу. Короче, чем ты ущемлен-то?
<Если так хочется, то кичтесь своей крутизной, одни и останетесь с ней!!!>
Я уже писал, что мне и эта лига нравится, без изменений. Все плотно, хоккей хороший, любой может обыграть любого. Народ на хок стал ходить. Поэтому я и рассматриваю КХЛ только как возможность в НЕОПРЕДЕЛЕННОМ будущем стать на один уровень с НХЛ. Других целей нет, ибо и Суперлига выглядит в соревновательной части блестяще.
<А решать вопросы ее создания нужно совместно, что впринципе и начали уже делать и потому к Вам лицом и повернулись!!!>
Ну что ты все в позе обиженного? Повернулись, развернулись, все прям братство а не бизниз. И что значит совместно? МАЗ выступит титульным спонсором? Я думаю никто бы от такого шага в лиге не отказался.
<А подставы боятся нам есть резон. Потому, что отказавшись от своего чемпа, мы можем его потерять, такова реальность,>
В чем подстава? Не могу понять. Хорошо, а нам надо бояться подстав с вашей стороны? Или это мы «силы тьмы», а вы белые и пушистые? Но, правда, почему-то готовые делить прибыль, без разделения рисков
.18-03-2008 16:20 GMT+2
Добавлено (6 минут) :
ZZTop, не пробиться....
Да я не против этой лиги!!!
Но я и за то, что бы свое не угробить на корню!Вот и все!
Попробуй, стать на сторону Беларуси. Вот к примеру живешь ты в г.Гомеле, где постоянно ходишь на хоккей достойного уровня, а в один прекрасный день, все это заканчивается и хоккей остается только в Минске!
И года через два пропадает и там, потому что кому то в Москве, перехотелось.......
И прибыль никто, как ты указал, без разделения рисков, не будет и не дадут и не собирается. Деньги свои туда будут тратится, Я ж говорю, пока ничего еще не решено. Кто знает, может и МАЗ и Горизонт и Атлант и Белаз, или еще кто, хватает их, и будет в числе спонсоров, к слову и говорю, что повернулись лицом. Подождем, пока у Вас там разборы свои пройдут!
Добавлено (2 минут) :
В чем подстава?
Сам же говорил и не только ты, что мы Вам по сути и не нужны!!!
Вот на данном этапе можем пригодиться, а потом?
Для того и существует переговорный процесс!
Еще раз, в памяти есть МХЛ, еле выкорабкались!!!
Це повідомлення було відредаговано DIMON L.D. (18-03-2008 16:29 GMT+2)
18-03-2008 16:39 GMT+2
Да и я не против и не за. Я просто рассуждаю
.<Вот к примеру живешь ты в г.Гомеле,...все это заканчивается и хоккей остается только в Минске!>
Согласен. Тогда не надо идти в КХЛ а надо играть свой собственный чемпионат. Ведь не силком Минск загоняют в лигу, да?
Но ты так и не ответил, что ты считаешь равноправием. Пока это просто слово, в котором нет содержания
. Типо как «мы за мир» .Добавлено (4 минут) :
<В чем подстава?
Сам же говорил и не только ты, что мы Вам по сути и не нужны!!!>
Ну а ты, объективно, согласен с этим или нет? В спортивном и зрелищном принципе в данный момент точно не нужны. Но вас зовут. Вопрос: зачем? Ответив на вопрос можно просчитать один из рисков.
<Вот на данном этапе можем пригодиться, а потом?
Для того и существует переговорный процесс!>
слушай, наверн, я думаю, будут заключены какие-нибудь договора, да? В которых что-то будет обговорено, мне так кажется
. Главное, в момент подписания договора его внимательно прочитать, чтобы выявить все «подставы клятих москалей» . Нуууууу, если не читать, тада да, можно и на подставу налететь .Це повідомлення було відредаговано ZZTop (18-03-2008 16:43 GMT+2)
18-03-2008 17:23 GMT+2
Ну а ты, объективно, согласен с этим или нет? В спортивном и зрелищном принципе в данный момент точно не нужны. Но вас зовут. Вопрос: зачем? Ответив на вопрос можно просчитать один из рисков.Я и до этого, всегда говорил, что мы Вам не нужны, что лигу не усилим, худшими не будем, но не усилим. Могли бы усилить, при условии сбора всех лучших, но это не к чему! Зачем собирать в одну команду всех лучших, для того сборная существует!
И не доставай ты меня со своими клятыми москалями, разве я выражаюсь так. Впрочем, это твое дело, если нравится....
И не утрируй, не тупые, прочитают, уже прочитали, если ты не в курсе. Только у вас ведь еще не определено все до конца, меняется постоянно! И где гарантии, что через год не поменяется? И пох, что ты тогда подписал! Потому что еще раз говорю, что если это Ваша лига, то хоть она и открытая, то ВАША и Вам в ней решать!
Что не понятно по поводу равноправия?
Если лига совместная, с правом голоса для всех, одинаково сильным и Важным. В совете глав представителей, учредителей, руководителей, представители всех заинтересованных сторон! Об учредителях, из других стран речи не велось, пока не велось! Потому, как до настоящего времени, эта лига России, и только после последнего совместного совещания, о ней стали говорить, как о международной! И сразу же «война» началась, Третьяка не устраивает, власть теряет и деньги, да вообще по сути все!
Вот и ждут опять, пока Путин разрулит!
Подождем и увидим, что получится. Тогда выводы конкретней будут.
Добавлено (12 минут) :
И мой совет: не вспоминайте МХЛ — у того чемпионата нет абсолютно ничего общего с КХЛ, кроме схожести названия. я уж не говорю о ситуации в стране в 1993ем.Это ты нам не советуй, что вспоминать, а что нет! Тогда пострадавшей стороной и в ситуации в ж..., оказались те, кому махнули ручкой! Нужно помнить, чтобы не наступать на одни и те же грабли и надеятся на авось.Был бы ты в той ситуации, посмотрел бы я, что бы вы тут пели.
Вроде в федерации у нас народ с мозгами, хотя не без вопросов, думаю разберутся.
Но даже несмотря на это мы делаем лигу равноправной, представьте!! что легче, сгрести под белорусскую гребенку все клубы, или причесать один белорусский клуб? это вы не думайте много о себе.В чем равноправие? Это Ваша, российская лига, по крайней мере пока и Вы в ней хозяева! И ничего сверхестественного о себе не думаем. Знаем свое место под солнцем, но и уважения тоже хотим, раз также к Вам и относимся!
Добавлено (6 минут) :
Ведь не силком Минск загоняют в лигу, да?Так мы ведь рассуждаем! И причем тут силком? Кто кого, когда куда силком впускал, приглашал(((((((((
Я и говорю, что нужно сделать правильный выбор! Чтобы, если пошел, то не быть там слабаком и чтобы не вышло так, что ты станешь через год, кому то неугодным! Кто там знает, кто придет на место Третьяка и что тот деятель замутит? К сожалению, у Вас действительно очень быстро все меняют и не всегда это на пользу и Вам в том числе. ПХЛ вообще не к чему было разваливать, сейчас вообще проблем с созданием лиги не было бы. Но Третьяк захотел и сделал по своему, теперь кинулся обратно, потом в сторону.............
Це повідомлення було відредаговано DIMON L.D. (18-03-2008 17:42 GMT+2)
18-03-2008 17:50 GMT+2
А я не утрирую. Просто ты всегда говоришь, что вас кинут. Ну как можно кинуть, если есть юридические документы, которые действуют какой-то срок? Я не понимаю. Надо просто смотреть, что подписываешь, и если не согласен с условиями, не подписывать.
<Только у вас ведь еще не определено все до конца, меняется постоянно!>
Это да
. Утрясают позиции. Нормальный торг. <И где гарантии, что через год не поменяется?>
Гарантии могут быть в том, что именно подписано. Какие еще могут быть? Ну, страханитесь гденить, я не знаю
.< И пох, что ты тогда подписал!>
Ну да! Эт смотря что подписал и с кем. А то можа в Басманный суд и неустойку миллионов двести рубануть. А? Я же тебе говорю — все зависит от того, что именно предлагается.
<Потому что еще раз говорю, что если это Ваша лига, то хоть она и открытая, то ВАША и Вам в ней решать!
Что не понятно по поводу равноправия?>
Непонятно что именно ты собрался решать.
<Если лига совместная, с правом голоса для всех, одинаково сильным и Важным.>
Я не уверен, что росклубы имеют голос в управлении. Но, думаю, если росклубы его будут иметь, то и все остальные будут иметь тоже. Вопрос только, что именно ты хочешь голосовать?
< В совете глав представителей, учредителей, руководителей, представители всех заинтересованных сторон!>
Плати баППки — сиди в учредителях. Или это как по другому? Тада и я хочу в учредители, если это совершенно бесплатно!!
<Подождем и увидим, что получится. Тогда выводы конкретней будут.>
Вот это —золотые слова
.Добавлено (12 минут) :
DIMON L.D., я думаю будет так: если какиенить финны войдут в лигу, тут и вы ломанетесь, а если нет, то не пойдете.
Це повідомлення було відредаговано ZZTop (18-03-2008 18:02 GMT+2)
18-03-2008 18:03 GMT+2
18-03-2008 22:25 GMT+2
Интернет-конференция:
http://allhockey.ru/articles/25583/
Предположительное, или предварительно возможное название латышской команды в КХЛ Динамо-Газпром Рига, если пойдут конечно.
Так обозначило,одно из изданий Латвии, по сообщению их болел.
19-03-2008 07:28 GMT+2
Мне не нравится. В НХЛ в принципе поступают мудро, называя команды довольно абстрактно. Ну нахрен эта прибавка Газпром
. Были бы просто Динамо Рига.19-03-2008 08:20 GMT+2
, потому видимо и такое название, а Динамо Рига — ближе конечно!19-03-2008 10:09 GMT+2
Эт я понимаю. Мне просто не нравится включение имя спонсора в название команды. У тебя же есть «полезная площадь» игрока — вот и расписывай ее спонсорами
. Зачем название команды уродовать?19-03-2008 10:13 GMT+2
Но сам понимаешь, деньги и немалые решают эти вопросы в свою сторону. Наверное Газпрому так хочется(((
Хотя одного обьявления, что они спонсоры и ты в шоколаде....Да и вообще не вижу смысла в рекламе Газпрома, куда без него, всем нам.....
19-03-2008 10:46 GMT+2
http://www.allhockey.ru/articles/25619/
Добавлено (1 минута) :
<Но сам понимаешь, деньги и немалые решают эти вопросы в свою сторону. Наверное Газпрому так хочется(((>
Я это все понимаю. Я не понимаю, зачем это Газпрому. Глупо.
Добавлено (1 минута) :
Цитата из статьи:
Что самое интересное, разделяет канадские настроения и главный тренер сборной России Вячеслав Быков, заявивший, что нельзя ни в коем случае ставить Чемпионат мира, который разыгрывается 2 недели рядом с клубным первенством, которое держит в напряжении болельщиков в течение 8 месяцев.
Золотые слова Быкова!!
Це повідомлення було відредаговано ZZTop (19-03-2008 10:49 GMT+2)
19-03-2008 10:58 GMT+2
Я не понимаю, зачем это Газпрому. Глупо.А зачем сия обривиатура Динамо Рига? Глупо!
Давно пора было этот статус легионера исключать.
Потому я во многои и против всегда был, бо очень много наших ребят переманили и под давлением того, что если хотите у нас играть, что б меняли гражданство и за родную сборную не ногой! >
Судя по всему наступает иной колинкор....
Посмотрим за действиями КХЛ?!
Впереди, еще больше интересного!
19-03-2008 11:04 GMT+2
По крайней мере это звучит нейтрально и показывает какую-то связь с чемпами СССР. И если вдруг изменится спонсор, то название команде менять не придется. А вообще да, не надо бы Динамо. А то ща опять, Динамо Мск, Динамо Рига, Динамо Мн — скучно. Пусть Динамо остается московским навсегда теперь, раз так получилось.
<Потому я во многои и против всегда был, бо очень много наших ребят переманили и под давлением того, что если хотите у нас играть, что б меняли гражданство.>
Ой, ну не надо опять ныть. Не было бы желания менять гражданство, не меняли бы. Молодому хоккеру, чтобы засветиться в Канаде надо играть за сборные U16-U20. Это самый верный способ попасть на драфт. Вот и меняли, чтобы светиться в составе конкурентноспособной сб.России. А как еще им светиться?
Добавлено (4 минут) :
Эх, сегодня ММГ-ДМ. Решающий. Меня уже «потрясывает». Жаль рано начинают. Посмотреть не удастся
.Це повідомлення було відредаговано ZZTop (19-03-2008 11:08 GMT+2)
19-03-2008 11:13 GMT+2
По второму, угомонись и сам не ной, либо нормально дискуссию веди. Я тоже резко умею....
Не было бы желания менять гражданство, не меняли бы.Ты не путай, готового игрока, практически готового, за просто так забрал и в дамках, у него гр-во России и не легионер, на его место шведа, или чеха. Бабки решали этот вопрос, надеюсь теперь он снимется!
Это все припоны и без них, ни наши, ни укранцы, ни казахи, не принимали бы рос.гр-ва!
А как светится? А как Костицыны и Грабовский? Или они за сб.России играли.
У каждого свои возможности.
Но когда талантливого пацана забирают в 16 лет, то не нужно ничего говорить дальше. А сейчас, шоб ты знал семьями забирают, условия предоставляют, уже на 12 летних пацанов охотятся по полной программе.
Да лано, не будем спорить.
У Вас в России полно талантов и всегда будет больше чем у нас, в виду хотя бы численности населения, потому и грустно, когда наших лучших забираете....(((((
19-03-2008 11:21 GMT+2
. Видать у нас разное понятие о нытье.<А как светится? А как Костицыны и Грабовский? Или они за сб.России играли.>
Есть игроки, которым не нужны партнеры, чтобы засветиться. Но их мало. Остальным нужны.
<Но когда талантливого пацана забирают в 16 лет, то не нужно ничего говорить дальше.>
Вот именно про этот случай я и говорю.
< А сейчас, шоб ты знал семьями забирают, условия предоставляют, уже на 12 летних пацанов охотятся по полной программе.>
Сам же пишешь — условия предоставляют. Предоставляйте и вы.
<У Вас в России полно талантов и всегда будет больше чем у нас, в виду хотя бы численности населения, потому и грустно, когда наших лучших забираете....(((((>
Блин, ну что ты опять «забираете»? Не крепостное право, и не рабство. И предлагают — они едут. Криками «так не честно» ситуацию не переломить. Делайте «условия». У нас вон в НХЛ сбегают пока, наши даже судятся. Безрезультатно пока. Но что-то ДЕЛАЮТ! А не только ноют
.19-03-2008 11:31 GMT+2
Делайте «условия».Новополоцк, районный центр Беларуси, как противостоять ему нефтяным скважинам??????
Да и не в этом суть, у ВАС своих талантов полно, неужели мало???
Национальная традиция???
19-03-2008 11:40 GMT+2
Аналогично.
<Новополоцк, районный центр Беларуси, как противостоять ему нефтяным скважинам??????>
Не знаю. Придумайте. Или мы должны придумать?
<Да и не в этом суть, у ВАС своих талантов полно, неужели мало???>
Слушай, а каково мнение самих талантов, уезжающих на «условия»? Ты сейчас рассуждаешь так, как будто это именно ты кого-то вырастил и имеешь право диктовать условия.
<Национальная традиция???>
Возможно. Какая разница. Оперируй действительностью, а не эмоциями, лан?
Добавлено (2 минут) :
Ну вот возьми, например, Набокова. Кипера энхаэловского. Он ВСЕГДА говорил, что за Казахстан играть не будет ни при каких условиях, а будет только за Россию. Ему все это время яйца в тисках держали, во время заявлений, да?
Це повідомлення було відредаговано ZZTop (19-03-2008 11:42 GMT+2)
19-03-2008 11:54 GMT+2
Уезжать на условия можно и без смены гр-ва, в Канаде этого не требуют и в США тоже.
Поехали бы и в США и Канаду, но вкусное предложение всегда переманит. И не знаю, для чего требовать при этом от пацанов смены гр-ва. Да, сейчас Вы наших троих наигрываете за свою молодежку, но так не все же туда попадут, верно!
Потому и говорю, что отменив лимит, наши будут играть в России, но по иным правилам. Чего и жду и желаю.
Конечно не я выростил игроков, а если бы я? Какая разница, я за своих переживаю, как и любой другой, налоги все платят и почему затраты государства должны улетать!
Не говорю, что пацаны предателями становятся, они делают так, как возможность позволяет. И это для них верно, им жить и это их заработок. Просто по иным правилам, гр-во не сменят и будут играть за свою страну.
Набоков казах?
<Национальная традиция???>Мог бы вопрос и не задавать, ведь ответил, подтвердив, что мало!
Возможно. Какая разница. Оперируй действительностью, а не эмоциями, лан?
Такова действительность!
Лана, без обид.
Удачи!