Автор	Сообщение
wwolkoff 10-06-2006 10:03 GMT+2	Чего бояться-то. Мы же не в Северной Корее живем, а в той же Беларуси и России за такое вряд ли накажут. Нам, и подавно, нечего бояться
Илья 10-06-2006 16:05 GMT+2	wwolkoff, я знаю 2 причины по которым люди, которые согласны с текстом обращения, боятся оставлять свои данные: 1) Те, кто в силу своей профессиональной деятельности зависит от Митофаныча или (что еще хуже) от Коваля. 2) Те кто просто боится что номер паспорта может использован в каких-то других целях. Хотя я не понимаю что тут опасного что кто-то узнает номер паспорта? Ведь это не номер банковского счета!
Vano 13-06-2006 14:45 GMT+2	Илья прав. Я о первом пункте. Ибо если на наши подписи не прореагируют, то людям может аукнуться. Кроме того, неплохо было бы привлекать людей. Что бы те кто подписался рассказывали об этом друзьям и всем остальным. Что бы еще было больше массовости.
Илья 12-07-2006 09:59 GMT+2	Хочу отметить знаменательный факт — мы достигли отметки в 100 подписей! Маловато конечно, но я честно говоря не думал что мы сможем набрать и столько. Еще бы подкрепить «бумажными». Vano, ты когда-то обещал, когда у вас там каникулы заканчиваются? Правда мой скепсис насчет действенности нашего мероприятия остался, тем более в нынешней политической ситуации.
wwolkoff 12-07-2006 10:24 GMT+2	Вау Я ждал этого момента, но Илья зафиксировал его первым.
Vano 12-07-2006 14:19 GMT+2	Илья, третьего августа мы едем в лагерь на три недели, а тренировки начнутся 1-2 сентября. Но опять же небольшая оговорка — в лагерь едут далеко не все, так что народу будет не особо много. Хотя я может буду говорить в конце этого месяца с Алешиным — обязательно закину ему эту тему.
wwolkoff 22-08-2006 23:27 GMT+2	Господа, сезон на носу. Может стоит вспомнить о нашей инициативе с письмом Сами Знаете Кому. Кое-чего мы достигли: письмо напечатала всеукраинская газета, на нашем сайте письмо собрало 139 подписей, а для нас это не мало (мы же не Hardporno.ru). Но, знать бы, работает ли созданная Joshем кнопочка на других сайтах и пошла ли эта информация дальше, как планировал Andrey K. Возможно, Vano и Алексей действительно набрали или смогут набрать дополнительные «бумажные» подписи. Думаю, сейчас подходящее время. Радислав Иванович Чумак уже показал, что к вопросам национального спорта он не равнодушен, а властям (и Президенту и министру Павленко) нелишне напомить, что есть мы, избиратели, налогоплательщики, и нам интересен хоккей, в том числе и украинский.
Илья 23-08-2006 11:49 GMT+2	wwolkoff, ты еще не убедился что наши все старания напрасны? Безполезно все это! Не понятно что-ли что хоккей в Украине интересен узкому кругу людей! Все вычисляется по формуле 139 подписавшихся + человек 100 не пожелавших по той или иной причине оставлять свои паспортные данные, плюс еще столько же согласных с письмом частично. Ну добавь еще пару сотен людей не имеющих доступ к интернету. В сумме и тысячи не выходит! Судя по событиям последних 5 лет я предполагал что когда-нибудь наступит п...ц, но не думал что это наступит так быстро.
Vano 23-08-2006 14:46 GMT+2	Я вот тут тоже много думал по этому поводу. И честно говоря, боюсь, что мне прийдется согласится с Ильей. Насколько мне известно, на Банковой шевелится никто не будет, если не соберется порядка пяти тысяч подписей. Зная бюрократическую систему, такое письмо моментально затеряется в огромном документопотоке. Но я думаю все же не стоит бросать эту затею. Как мне кажется для этого дела нужна массовость, вплоть до того, что бы идти стучать касками (пардон, шлемами) под кабмин. Но тут должны делать все вместе — игроки, тренеры, болельщики, родители детей, и не только из Киева, а желательно из всех регионов страны. Для этого должен появиться лидер, который бы это организовал. Пока у нас такого нет. Так что думаю дело с подписями бросать не стоит. Мне кажется, что стоит дождатся подходящего момента, когда мы сможем это дело пихануть для полноты картины.
wwolkoff 23-08-2006 20:58 GMT+2	Если мы не будем пробовать, то никогда не узнаем, что могло бы быть. Ведь от нас это даже не требует особых усилий. Я могу в любой момент написать на мыло в газету «Болельщик», просто хотелось бы, чтобы кто-либо, кто сможет собрать даже небольшое количество подписей на бумаге, занес их в редакцию через день-два после моего письма, а, заодно, копии (или оригиналы) сдал в рейхсканцелярию. Сроки можно согласовать здесь, т.е. вы пишете: «Вадик, черт с тобой, мы собрали 15 (20, 30, 100) подписей игроков и родителей юных хоккеистов и завтра-послезавтра можем их отнести куда надо.», а я тут же пишу письмо (и звоню, для верности) в газету. Наверное, нам придеться согласиться с Ильей, но, повторюсь, не попробовав — не узнаем.
Илья 24-08-2006 11:55 GMT+2	wwolkoff, я с тобой согласен. Но не кажется тебе, что индикацию того, насколько хоккей интересен общественности мы уже получили! Таковы реалии! Сравни хотя бы с кол-вом подписей, которые собрали болелы покойного Спартака — там их было больше в разы. Причем, заметь, это им тоже не очень то и помогло. К сожалению, от этих подписей абсолютно ничего не зависит, но несмотря на мой скептицизм я тоже предлагаю это дело не бросать, т.к. что-нибудь другое сделать не в наших силах. wwolkoff, только пока спешить не надо (неделя, другая погоды не сделает) — пусть начнется сезон, и можно будет пособирать подписей на Авангарде и Льдинке.
wwolkoff 24-08-2006 17:08 GMT+2	Согласен.
green2000 07-09-2006 17:12 GMT+2	Люди у меня вопрос по существу: Я с удовольствием подпишусь под письмом которое вы решили передать президенту Украины но вот вопрос... когда же все таки вы собираетесь отдать ему это письмо...? и сразу же сам могу ответить на этот вопрос... отдавать это письмо будет резонно только в том случае если под этим письмом будет собрано достаточное количество подписей, и вот он вопрос насущный сколько же надо собрать подписей чтобы это письмо можно было передать в руки президенту? и кто вообще собирается заниматься этой самой передачей?
Svetka 07-09-2006 17:59 GMT+2	Ребята, если Вы хотите передать это письмо в Секретариат, не нужно миллион подписей для этого. Если под письмом стоит 100 подписей это более, чем достаточно. Письма принимаются все, а вот реакция на письмо уже в наименьшей степени зависит от количества подписей. Это уже зависит от того, кто принесет, кто приймет и интерес к теме. Разницы между 100 и 1000 подписями фактически нет для Секретариата, миллион никто не соберет. Или соберет к моменту, когда уже будет поздно... Мне кажется, что стоит уже передавать письмо, а если не будет реакции, то подкрепить давление со стороны прессы.
wwolkoff 07-09-2006 22:17 GMT+2	Блин, меня опять сайт не узнает. Заставляет региться каждый раз. Но я не о том. Возможно вопрос о подписях и передаче письма стоит поднять после первого домашнего матча 15-го, когда кое-кто из завсегдатаев этого сайта сможет встретиться на трибунах ? Только сейчас пришло в голову. Если сделать большой бутафорский конверт и на нем написать что-то типа: «от кого: Украинские болельщики. кому: Ющенко В.А.», то можно засветить его перед TVшниками. Ведь на первой домашней игре должна быть хотя бы пара камер для 15-ти секундного сюжета в новостях. Но это так, письма издалека.
Vano 08-09-2006 14:35 GMT+2	Гм, Svetka выдвинула интересную мысль. Я надеюсь, что Шахрайчук сможет приехать в Киев в ноябре, и тогда я поговорю с ним. Может он при поддержке с нашей стороны передаст туда письмо?
Сергей 08-09-2006 15:07 GMT+2	Vano Возможно я и не прав,но результат письма будет следующим: приблизительно через месяц после регистрации письма в канцелярии на Шовковичной прийдет ответ от Министерства молодежи и спорта за подписью Дутчака или Артемьева(исполнитель как Вы сами понимаете Коваль). Если кому то интересно могу поискать точный ответ,но смысл приблизительно таков: мол хоккей хорошо,но катков мало,денег не хватает,трудности в ДЮСШах и т.д. и т.п. Подобные письма в канцелярии автоматически пересылаються в министерство,а в министерстве расписываються на Управление зимних видов,а там поручают составить ответ главному специалисту отдела хоккея.
Илья 08-09-2006 16:56 GMT+2	Сергей, так тут большинство тоже уверено что результат будет именно таков! Но просто ничего другого сделать не в наших силах поэтому и надеемся что случится чудо.
Сергей 08-09-2006 17:52 GMT+2	Я уже по моему писал,что предыдущие поколения борцов куда только не обращались. И в суд подавали,и Президентам писали и пресу подключали...Результат никакой. Кто был у руля 5-10 лет назад,тот и остался.Хоккей как шел ко дну так и идет(хотя это дно уже очень близко).Единственное спасение в развитии национального чемпионата и дальнейшем усилении Беркута,Волков,АТЭКа.Может и в Харькове когда нибудь собирут команду.По детям продуктивно работает Посметьев и ФХК.Я думаю,что это даст более существенный результат.
Илья 08-09-2006 19:43 GMT+2	Сергей, это все хорошо, но что могут сделать обычные болельщики? Как можно бороться с этой мафией? Прийти в кабинет Коваля и сказать: «кто тут временные? слазь!»? Всем было понятно, что особенно последние 5 лет хоккей деградировал. Но когда год назад была конференция ФХУ все хором промолчали. Всех все устраивало (только один Юра Шевчук взял на себя смелость проголосовать даже не против, а всего лишь воздержался — как-будто речь идет не о демократической стране, а о сталинских временах). А сейчас никто даже и речи не ведет чтобы созвать внеочередную конференцию ФХУ, чтобы убрать оттуда всех этих Омель, Ковалей, Ромашек, и т.д.