11-11-2014 20:34 GMT+2
Не нужно все ровнять здесь своей гребенкой. Если «Кривбасс-2004» попадает дома «Приднепровску-2003/04» — 0:18, то я согласен, вам в ЧУ еще рано. Тренируйтесь. А нам уж разрешите пожалуйста...
11-11-2014 20:36 GMT+2
Выходит так, что ЧУ нужно начинать еще на год позже.
Или же, понижать возрастную планку участников ЧУ через Министерство спорта.
11-11-2014 20:46 GMT+2
но ты же согласен, что ситуация патовая))я тебя полностью поддерживаю, что будущее только за чистыми годами и стремиться нужно к этому каждый день..но давай СЕГОДНЯ смотреть на вещи реальными глазами и делать СЕГОДНЯ все для того, чтобы максимально пацанов остались в хоккее и были задействованы в этой игре..мне, например, не совсем понятно и очень жаль, что Динамо-03 (г.Харьков) не принимает участия в Чемпионате..хотелось бы услышать причины такого решения, ведь команда далеко не слабая..но об этом, почему то никто ничего не говорит
Добавлено (1 мин.) :
мое мнение таково: если что-то делаешь, делай качественно или лучше не делай никак!!!
Це повідомлення було відредаговано plokhotnik (11-11-2014 20:48 GMT+2)
11-11-2014 20:48 GMT+2
Такое ощущение, что Вы засланый казачок, который пытается всеми силами помешать началу чемпионата Украины.Вы много пишете, но все не по делу.Вам задают конкретные вопросы, а Вы в ответ на это несете какой то бред.Ответьте, кому кроме Вас будет хуже от ребят 2004года.
11-11-2014 20:50 GMT+2
Я тебе ответил на него. Потому что участниками ИМЕННО чемпионата Украины, могут быть дети начиная с 11 лет. Установлена такая возрастная планка. Причем тут моя личная гребенка?! [emot=default,confused/]
Добавлено:
plokhotnik, согласен что патовая) И уже понимаю, что ЧУ по 2004-му в следующем сезоне столкнется с такой же проблемой.
Нужно выбирать один из двух вариантов. Если большинство считает, что мы поздно начинаем каждый ЧУ..
То тогда второй вариант. Федерация должна внести предложение о понижении возрастной планки для ЧУ, в соответствующий департамент Министерства спорта.
Це повідомлення було відредаговано KR (11-11-2014 20:58 GMT+2)
11-11-2014 21:04 GMT+2
То тогда второй вариант. Федерация должна внести предложение о понижении возрастной планки для ЧУ, в соответствующий департамент Министерства спорта.
----------------------------------------------------------------
Вот это дельное предложение!Вопрос почему федерация до сих пор молчит и ничего не хочет делать.
11-11-2014 21:06 GMT+2
11-11-2014 21:08 GMT+2
и вот мы пришли к выводу, что это Федерация должна мониторить состояние дел, возможность или невозможность проведения того или иного Чемпионата, вносить какие то предложения в Минмолоди, и т.д. и т.п. А нам пытаются «впарить», что Федерация тут ни при чем, и они — это всего лишь общественная организация, которая ни за что не отвечает..и каждый год слушают мнение остальных, пытаются собирать какие-то советы, а на выходе получается «сумасшедший дом»..
решили, что в сезоне 2014/15 будет чистый 2003г.р., ок, нет вопросов..ЗАРАНЕЕ проведите мониторинг команд, поставьте официально всех в известность, пропишите нормальный регламент с учетом проведенного мониторинга, правок и предложений заинтересованных сторон и ВПЕРЕД..я более, чем уверен, что ничего подобного сейчас и в помине бы не было..
Добавлено (3 мин.) :
ведь есть же у них отличные идеи: вон с порталом интересно придумали, по 02/03 хорошо разрулили..но только качественно довести до ума почему-то не могут..
Це повідомлення було відредаговано plokhotnik (11-11-2014 21:11 GMT+2)
11-11-2014 21:11 GMT+2
Мне просто не нравятся очередные просьбы и исключения из правил. Получается так.. Сейчас подкорректируем регламент для 2003, через год для 2004. А у 2005 все более-менее, значит они по старому регламенту будут сезон проводить. hockey2004, вот против чего я! Бардак [emot=default,doubt/]
Добавлено:
plokhotnik, ну мониторят что-то) Нам уже пришли какие-то бумаги на следующий сезон для 2004.
То ли в мае, то ли в июне, уже должна быть готова заявка [emot=default,wink/]
Це повідомлення було відредаговано KR (11-11-2014 21:23 GMT+2)
11-11-2014 21:30 GMT+2
дай Бог!!!как все-таки уже хочется, чтобы мы умом выделялись, а не другими местами))
11-11-2014 21:42 GMT+2
11-11-2014 21:53 GMT+2
Розпочався чемпіонат України в наймолодшій віковій групі, в якій зібрані 7 команд. 11-річні хлопчаки зіграли перші у своєму житті офіційні матчі. Цікаво, що розпочався чемпіонат з двох київських дербі: обласного і столичного. І якщо в протиборстві двох «Білих Барсів» боротьби не вийшло — білоцерківський був на порядок сильніший за броварський, то в Києві «Сокіл» та «Крижинка» обмінялися захоплюючими перемогами. В першій грі «Крижинка» здобула перемогу завдяки кращій реалізації більшості — на обох команди назбирали 34 хвилини штрафу (20:14), а в повторному поєдинку, коли гравці грали більш коректно (по три 2-хвилинні вилучення), перемогли вже «соколята».
А от в Дніпропетровську, окрім надшвидкого голу (на 7-й секунді), сталась і перша прикрість — перший матч-штраф. Вінничаний Ілля Пруський ще в першій зустрічі двічі вилучався за удари суперника ліктем, а в повторному поєдинку був покараний максимальним штрафом за удар в голову наприкінці першого періоду.
Перший тур визначив і двох лідерів в суперечці бомбардирів. Дніпропетровець Данило Трахт закинув 7 шайб та віддав 3 передачі, здобувши 10 результативних балів, а білоцерківець Денис Куракін до 5-ти влучних кидків додав 4 бали за результативні передачі, тож має в активі 9 очок. Але попереду нові поєдинки, тому, без сумніву, в суперечку бомбардирів втрутяться також гравці інших команд.
Зазначимо, що в наймолодших матчі тривають 45 хвилин — 3 періоди по 15 хвилин чистого часу.
8 листопада.«Білий Барс» (Біла Церква) — «Білий Барс» (Бровари) — 11:1 (4:0, 4:1, 3:0)
Шайби закинули: Денис Куракін (0:18, 22:03, більш.+1, 37:09, 40:08 ), Віктор Бровченко (0:36, 33:37), Вадим Петрашенко (7:45, 24:07, 24:58, менш.-2), Ростислав Козловський (29:26) — Валентин Немко (26:58 ).
9 листопада.«Білий Барс» (Біла Церква) — «Білий Барс» (Бровари) — 9:1 (3:0, 1:0, 5:1)
Шайби закинули: Вадим Петрашенко (2:39, 34:32, більш.+1, 41:10, менш.-1), Віктор Бровченко (8:38, 11:57, 22:32), Денис Куракін (38:40), Дмитро Швень (39:23, 41:31, менш.-1).
8 листопада.«Сокіл» (Київ) — «Крижинка» (Київ) — 2:5 (0:2, 2:3, 0:0)
Шайби закинули: Артем Грабовецький (16:50), Ілля Остроушко (20:26) — Віктор Курченко (4:23), Данило Кривенко (10:05, більш.+1), Борис Андрющенко (23:24), Тимофій Савицький (24:41, більш.+1), Андрій Євтухов (26:53, більш.+1).
9 листопада.«Сокіл» (Київ) — «Крижинка» (Київ) — 2:1 (1:0, 0:0, 1:1)
Шайби закинули: Ілля Остроушко (12:30), Ростислав Мітряну (43:19) — Віктор Курченко (43:26).
8 листопада. «Придніпровськ» (Дніпропетровськ) — «Патріот» (Вінниця) — 9:3 (3:1, 3:2, 3:0)
Шайби закинули: Данило Трахт (0:07, 5:58, 29:07, 34:06, 34:34), Богдан Паромончик (2:04), Артем Портной (24:37), Олександр Смирнов (29:12), Михайло Красножон (38:21) — Микита Білик (7:03), Олександр Резюк (16:14), Ілля Пруський (18:15)
9 листопада. «Придніпровськ» (Дніпропетровськ) — «Патріот» (Вінниця) — 7:2 (2:1, 2:1, 3:0)
Шайби закинули: Станіслав Садовніков (2:12, 39:38 ), Данило Трахт (8:05, більш.+1, 20:33), Данило Таратута (25:41), Михайло Красножон (36:47, більш.+1, 43:50) — Микита Білик (10:54, 26:45, більш.+1)
Добавлено (1 мин.) :
http://hcsparta.com.ua/news/86/
Це повідомлення було відредаговано ritchie (11-11-2014 21:56 GMT+2)
12-11-2014 00:52 GMT+2
Цитата: "Им по умолчанию с ними должно быть не интересно играть, так как в играх с командой на год младше старшие должны (обязаны) забивать 10 при 0 пропущенных.»
Это кто же решил, что должно быть неинтересно? Вы не видели ни разу «валидольных» игр между «соседними» годами? Тогда добро пожаловать в детский хоккей! Это игра, игра непредсказуемая, особенно у детей. Ну где прописан такой норматив «обязаны забивать +10» — в старых нормах ГТО? или в очередном регламенте имени кого-то? А в нашей параллельной с Вами реальности все команды радуются играм между «соседними» годами, т.к. это дает доп. игровую практику обеим командам. Которой у нас теперь вообще мало.
Я уж не говорю о разных физических данных детей и об уровне подготовки — этому в институте физкультуры учат. Тут с Вами полностью соглашусь: нужны тренировки и т.д. — трудно спорить! Отсюда вопрос: с кем будет интереснее играть: с парнем 2003 года, который год назад пришел в хоккей, еще с техникой не совсем подружился, не совсем понимает что такое зона, или с пацаном 2004 года, который уже 5-6 лет на коньках, тучу турниров прошел, и по шайбам/темпу/и т.д. фору старшему даст? Вы такого не встречали в других годах? Статистикой игроков можно если что поинтересоваться. Это касается любого возраста!
Похоже Вы главного не поняли: речь идет не о том, чтобы добавить ребят из команд 2004 года, т.к. не хватает 11-летних. Да нет же! Речь идет о пацанах 04 года, которые уже несколько лет тренируются со СВОЕЙ командой 2003 года (у всех причины разные, почему не с 04-м, у некоторых банально нет возможности иметь чистые года!). Парни несколько лет в этой команде! Они завоевали в ней место и право играть наравне с остальными своим адским хоккейным трудом (кому-то нужно объяснять что это такое?). С чего Вы взяли, что их хотят заявить, чтоб они сидели на лавке?!?! Да кто б так спорил с Вами и Кривым Рогом за это? Как раз это и есть играющие пацаны. Они всегда были со своей командой. Они в ней выросли. Показывали результаты на турнирах. Уже несколько лет. А теперь им говорят — извини брат, посиди дома годик.
И если находятся тренеры, которые пытаются отстоять этих пацанов в своих командах — честь им и хвала.
Раз уж пошел такой откровенный разговор, еще секрет: а Вы не подумали, что все как раз наоборот? Что команды заявляют всех кого могли наскрести 2003 года, чтобы соответствовать Вашему регламенту. А играть будут — так как Вы и угадали — только максимум две пятерки? Потому что тренерам и детям нужна победа. А не только соответствие регламенту. И — Вы правы — чтобы играть было интересней! А потом дети начнут болеть зимой — это естественно. А еще у некоторых заявленных родители не смогут оплатить поездку на игру в другом городе — в наше время это сплошь и рядом, всем тяжело! Вот это и будет то, что Вы писали выше: «так у нас останется 5-6 игроков в каждой команде». Таки да! Потому что детей 03 года в хоккее просто МАЛО. И взяться им уже негде. За редким счастливым исключением — Кривому Рогу (или, простите, не знаю в какой они команде) чудо как повезло — и детей достаточно, и условия хорошие! Нам тут в Киеве не поперло
Да, сага (как выразился КР) о катках в Киеве — это уже несколько лет та еще сага. Извините все кто дочитал, что длинно — у всех наболело! Теперь конструктив: регламент пишут люди. И поправки в него тоже могут вносить люди. Если нужно ограничить только одним доп. годом (только на год младше) — это тоже можно прописывать в регламенте. Примеры есть. Нормально, когда регламент чего-нибудь исходит из реальной ситуации в этом чем-нибудь (хоть в спорте, хоть в бизнесе), а не из того, как должно быть в идеале по-правильному. Иначе дело будет завалено. Объективный закон жизни. Есть выход из ситуации сегодня. Когда официально чемп уже как-бы начался. Почему нельзя вносить поправки/дополнения? Выше хорошее предложение о возможности заявки на конкретную игру конкретных игроков. Ограничьте сколько, ограничьте год. Почему-то я не сомневаюсь, что замены все равно будут — жизнь покажет. Почему не сделать все законно-официально и сразу не провоцировать скандалы с подставами? В чем интерес спорить со всеми участниками, кроме одной команды, у которой одной достаточно ребят? Мы бы рады к ним стремиться, да не выходит. Дай Бог младшим повезет больше.
Мы ж все за хоккей или как?
Добавлено (26 мин.) :
Люди, еще раз перечитав то же самое интервью г-на С.Коваля, до меня дошла одна вещь: сначала показалось, что это министерство Молоди и Спорта внесло в регламент свою мысль о «чистом 2003», а оказывается нет. Оказывается, на этом настаивает именно ФХУ, и здесь их мнение расходится с мнением министерства:
«К примеру, участие игроков 2004 г.р. в чемпионате среди спортсменов 2003 р.н. Это идет в разрез с учебной программой для ДЮСШ по хоккею. Кроме того еще полтора года назад мы объявляли руководителям школ, что начиная с сезона 2014-2015 мы будем добавлять только «чистые» возраста и это позволит мальчишкам соревноваться, как правило, только со своими сверстниками. Сейчас же нам пытаются навязать мнение, что, дескать, без пяти игроков 2004 г.р. не будет команд 2003 г.р. То есть у большинства школ всего 12-13 ребят одиннадцатилетнего возраста! А сколько их останется к 18 годам? Когда стандарты любого соревнования подстраиваются под ситуацию, сложившуюся в одной-двух командах, это является губительным для остальных участвующих команд. Такими темпами мы скоро дойдем до того, что у нас учебные группы будут состоять из пяти-шести детей. И это далеко не единственный пример отсутствия общего виденья у Федерации и Министерства.»
Разве это ситуация одной-двух команд? Судя по обсуждению на форумах, наоборот, кроме одной-двух команд. Или нет? И кто знает, в учебной программе ДЮСШ по хоккею правда по этому поводу что-то написано? честно, интересно.
А таки да, такими темпами сколько их останется к 18 годам?
Заботиться о «чистом» годе правильно и нужно! Только вот начинать надо в том возрасте, когда еще возможен активный добор детей и подготовка, т.е. за 3 года до чемпионата. Проблема в том, что с 2003 годом в нынешних реалиях вот так «рубить с плеча» поздно. Если детей не хватает — взять их негде. Не факт, что и с 04м получится — даже Коваль С.А. это уже признал выше. Но регламент все-равно будет жОсткий
Может надо уже сейчас о 2005м позаботиться? Вот у них еще есть время что-то изменить в командах! Есть у ФХУ программа для этого?
Це повідомлення було відредаговано Просто так! (12-11-2014 01:19 GMT+2)
12-11-2014 11:38 GMT+2
Из всего прочитанного делаю вывод — не все внимательно читают слова оппонентов, а попросту пытаются набрасывать ярлык и все. Чего набросились на КР, да просто от того, что он не разделяет мнение киевских родителей, которые настойчиво проталкивают свои идеи.
Так вот повторяю для hockey2004: никто в федерации категорически не против участия ограниченного количества младших ребят за старших. Все возрастные группы у нас в детских ЧУ, к сожалению, смешанные. Минимальный возраст участника официальных соревнований — чемпионата Украины, на конец соревнования должен составлять 12 лет. Для справки некоторым особо рьяным сторонникам белорусского опыта сообщаем, что в Белоруссии этот возраст 13 лет. В официальных первенствах республики Беларусь младшая группа это 2002 год, все остальные возраста играют в так называемых республиканских соревнованиях. Думаю специалисты понимают о чем идет речь.
Мы за то чтобы мог играть и 2004 год, но не отдельные его представители, а все занимающиеся, так как у всех имеется одинаковое право на участие в соревнованиях. А не только у 5-ти из школы, допущенных по непонятно каким критериям.
В конце хочу сделать, как мне кажется, справедливое предложение: для того, чтобы диалог был полноценным и конструктивным нужно понимать с кем его ведешь, видеть собеседника. У нас же все наоборот — вы знаете с кем говорите, а я не знаю. Согласитесь, что это не совсем правильно. Предлагаю перенести дискуссию на страницу ФХУ в facebook, самую демократичную социальную сеть. Под прикрытием ширмы-ника можно говорить что угодно, особо не замарачиваясь аргументами.
12-11-2014 11:45 GMT+2
по итогам первого тура Чемпионата Украины по 2003г.р. в четырех играх произошло прямое нарушение ст.53 Регламента..
игры будут аннулированы??
С уважением,
Плохотник Евгений
12-11-2014 12:04 GMT+2
с уважением,
Владимир Курченко
12-11-2014 12:16 GMT+2
Владимир, для истории и архивов добавляйте «отец воспитанника 2003 года рождения школы Крижинка». А у вас как у специалиста есть недоверие к архивированию материалов на ФБ?
С уважением,
Сергей Коваль
12-11-2014 12:29 GMT+2
_____________________________________________________
Целиком и полностью поддерживаю Володю![emot=default,smile/]
С уважением,
Бородай Андрей
п.с. зачем нам эти фб с твитерами всякие
12-11-2014 12:36 GMT+2
отец воспитанника 2003 г.р. школы Крыжинка,
Владимир Курченко
12-11-2014 12:37 GMT+2
У відповідь на запитання пана «plokhotnik» приводимо витяг Регламенту змагання:
facebook.com/fhu.com.ua