ГНІЗДО — Форуми - ЧУ 2014/2015 (2003 г.р.)

Автор	Сообщение
Просто так! 12-11-2014 12:39 GMT+2	По истине разговор слепого с глухим Все не компетентны, все не специалисты... Ни хрена не понимают, работать мешают.... полистать этот форум, то одна и та же пластинка, загляните все хоть в страницы за 2009 год — удивитесь, как будто продолжение сегодняшней темы! За 5 лет ноль изменений. Все так же все вокруг неправы и некомпетентны. Теперь уже и в министерстве тоже неправы. Это главный аргумент? Сергей Анатольевич, форум для того и предназначен, чтобы мнениями делиться! Чем он Вам не демократичен? Здесь именно и собираются самые заинтересованные. И если на форум заходят соответствующие официальные лица — это здорово! Как по мне — значит чтобы услышать обратную связь. А получается вовсе нет — чтобы разъяснить как все непрофессионалы ошибаются и заблуждаются. С чего Вы решили, что на КР кто-то нападает? Что за глупости? С ним как раз идет абсолютно нормальный диалог — он делится своими мыслями, другие своими. Где нападения? Исключительное уважение и взаимоподдержка с обеих сторон — КР, не так ли? Это до Вас пытаются достучаться и объяснить: такая ситуация сейчас по факту в командах 2003 года, за небольшим исключением. В командах есть в наличии дети 04 года, которые в этих командах уже несколько лет. Потому что детей 03 года в украинском хоккее мало — так сложилось не сегодня! Сегодня это уже изменить нельзя. Вопрос не в том «кто виноват», а «что делать». Командам все равно придется привлекать этих детей на игры чемпионата, т.к. возникнут ситуации, когда на игру сможет приехать меньше 2 пятерок. Это не аргументы? Непрофессионалы просят профессионалов найти законное решение этой ситуации, чтобы не было конфликтов и нарушений регламента. Даже предлагают вариант выхода из ситуации (см. выше). И предлагали этот вариант раньше на этапе обсуждения регламента. И по своей дурости почему-то решили, что к ним прислушались, и будет утвержден именно тот проект регламента. А после начала чемпа оказалось, что всем показалось, это не обсуждалось, и проекта не было. И теперь правило другое. И получилась ситуация, указанная в предыдущем посте очень уважаемого Евгения Плохотника.
mzrdima 12-11-2014 12:51 GMT+2	Уважаемые Сергей Анатолиевич и форумчане!!! А что мешает проводить у нас республиканские соревнования( а не ЧУ) для ребят 2004 и 2005 года как в той же Белорусии??? Есть ли в ФХУ точные данные о количестве ребят этих годов в школах? Внесены ли и они в базу данных??
Просто так! 12-11-2014 12:51 GMT+2	Владимир, для истории и архивов добавляйте «отец воспитанника 2003 года рождения школы Крижинка». Блин, я вроде взрослый и вполне самостоятельный гражданин, а чувствую себя как на ковре у директора школы когда-то [emot=default,smile/] Можно я все-таки на форуме буду писать по правилам форума? Если нарушу — обязуюсь понести наказание от админа. И надеюсь Гнездо не закроют в пользу Фейсбука?
andy 12-11-2014 13:06 GMT+2	#169164 mzrdima : Уважаемые Сергей Анатолиевич и форумчане!!! А что мешает проводить у нас республиканские соревнования( а не ЧУ) для ребят 2004 и 2005 года как в той же Белорусии??? Есть ли в ФХУ точные данные о количестве ребят этих годов в школах? Внесены ли и они в базу данных?? Вот кстати. Абсолютно рабочая идея: уже сейчас внести в базу 2004 и 2005 годы и оценить.
vladk1976 12-11-2014 13:31 GMT+2	детей никто не вносит в базу. игрок должен сам зарегистрироваться в системе. причем игрок сам указывает чемпионат и команду. потом школа/клуб могут включить его в заявку. так что надо заставить всех родителей детей 2004-2005 г.р. зайти на портал и зарегистрироваться. но мотивации у них особой нет для этого. плюс надо иметь идентификационный код из налоговой, получение которого занимает неделю, если все нормально с документами. и опять-таки все это заточено под соревнования, а не учет игроков.
hockey2004 12-11-2014 13:33 GMT+2	Уважаемые представители команд, предлагаю выложить на сайте сканы писем с подписями за либо против участия ребят 2004года в чемпионате Украины.Давайте посмотрим сами и покажем Министерству и Федерации, реальную картину.Мы можем много здесь писать, но «Собака лает, а караван идет». После этого будет понятно желание или нежелание участников видеть в своих составах и составах соперников 2004 год
plokhotnik 12-11-2014 13:45 GMT+2	Сергей Анатольевич, ответ получил, спасибо.. и раз уж у нас тут такая «свадьба» пошла, позвольте еще один вопрос, хоть и не по теме: через 2 дня должно состояться анонсированное соревнование по 2002/03г.р. (изначально планировалась, как Группа Б)..вопрос: состоится ли данное «мероприятие», как будет называться, по каким регламентирующим документам будет проводиться?? и почему снова все делается в самый последний момент??
mzrdima 12-11-2014 14:03 GMT+2	vladk1976, Ну а если создать именно базу игроков по годам рождения и регионам !!! Это совсем не сложно и не нужно индиф код для этого!! Регион — год рождения- ФОТО и ВСЕЕЕЕЕ Данные пусть внесет представитель федерации региона. Сразу будет видна картина будущего
vladk1976 12-11-2014 14:20 GMT+2	о, вот тут и кроется корень всех проблем. идея портала была реально хорошая, потому что подразумевала ответственность самого игрока/его родителей. это был шаг вперед. а представитель федерации, который берет какие-то данные у школ — это шаг назад. мое личное мнение. плюс есть чисто юридические моменты со сбором и хранением личной информации.
tulen 12-11-2014 14:22 GMT+2	если КR цитирует здесь, что общее и текущее руководство ЧУ осуществляется отделом зимних олимпийских видов спорта департаментом олимпийского спорта министерства Молодежи и спорта Украины, а в своем интервью , Сергей Анатольевич говорит о том, что "В предыдущие годы регламент соревнований согласовывался с федерацией и утверждался министерством. В этом сезоне в проект регламента были внесены такие нормы, которые ни при каких обстоятельствах не могут быть одобрены федерацией.»(С). Налицо конфликт между министерством и ФХУ. Сергей Анатольевич, у вас там точно с министерством ничего личного?
andy 12-11-2014 14:28 GMT+2	Так можно на портале сделать раздел резерва по 2004_-2005 годам. Без идентификационного кода. Каждый игрок зашел, ввел данные в виде: фамилия, дата рождения, команда. Федерация получает базу данных. Обязать школы стимулировать игроков добавить себя на портал, а затем по мере приближения чемпионата по своему году все должны будут довнести идентификационный код. Зато у федерации будет понимание того, сколько детей играет и у кого есть чистый год, а у кого его нет.
Коваль С.А. 12-11-2014 14:46 GMT+2	tulen: В этом сезоне в проект регламента были внесены такие нормы, которые ни при каких обстоятельствах не могут быть одобрены федерацией.»(С). Налицо конфликт между министерством и ФХУ. Сергей Анатольевич, у вас там точно с министерством ничего личного? Этот ответ анонимному пользователю последний: ниже приведена ст.83 проекта регламента, полученная нами в начале октября как результат министерской доработки наших предложений. Как вы думаете нам стоило согласиться с п.2 этой статьи или же все таки надо было настаивать на том, чтобы все расходы по судейству игр среди детей осуществлялись за счет бюджета Родины? Об остальных примерах можем поговорить в ФБ только тогда, когда вы соизволите представиться. Стаття 83. Витрати на оплату відрядження суддів 1. Згідно з єдинимкалендарним планом змагань, витрати на харчування суддів здійснюються зарахунок Мінмолодьспорту. 2. Витрати на відрядженняіногородніх суддів (проїзд до місця змагань та зворотно, добові в дорозі тапроживання) здійснюються за рахунок команди-господаря. Ответы на все ранее поставленные вопросы даны федерацией на странице в ФБ.
Просто так! 12-11-2014 14:48 GMT+2	#169176 andy : Зато у федерации будет понимание того, сколько детей играет и у кого есть чистый год, а у кого его нет. Поддерживаю. Только вот команды 2003-04 года регистрировались летом. Значит по ним уже может быть понимание? Может, это поможет внести ясность по теме вопроса?
vladk1976 12-11-2014 14:48 GMT+2	ну, и толку? надо чтобы эта информация была публичная. и «инициативная группа» в следующем году могла отталкиваться от этих данных.
tulen 12-11-2014 14:53 GMT+2	Этот ответ анонимному пользователю последний: ниже приведена ст.83 проекта регламента, полученная нами в начале октября как результат министерской доработки наших предложений. Как вы думаете нам стоило согласиться с п.2 этой статьи или же все таки надо было настаивать на том, чтобы все расходы по судейству игр среди детей осуществлялись за счет бюджета Родины?Об остальных примерах можем поговорить в ФБ только тогда, когда вы соизволите представиться.Стаття 83. Витрати на оплату відрядження суддів1. Згідно з єдинимкалендарним планом змагань, витрати на харчування суддів здійснюються зарахунок Мінмолодьспорту.2. Витрати на відрядженняіногородніх суддів (проїзд до місця змагань та зворотно, добові в дорозі тапроживання) здійснюються за рахунок команди-господаря.---------------------------------------------------------Сергей Анатольевич, ну для чего же вы свои собственные слова, вырываете из своего же конт екста , данного вами интервью? Если вы запямятовали, то я вам напомню ваши же слова:- Организация и проведение чемпионатов Украины по видам спорта, признанным в Украине, в том числе и среди воспитанников ДЮСШ, постановлением Кабинета Министров возложена на Министерство молодежи и спорта. В предыдущие годы регламент соревнований согласовывался с федерацией и утверждался министерством. В этом сезоне в проект регламента были внесены такие нормы, которые ни при каких обстоятельствах не могут быть одобрены федерацией.К примеру, участие игроков 2004 г.р. в чемпионате среди спортсменов 2003 р.н. Это идет в разрез с учебной программой для ДЮСШ по хоккею. Кроме того еще полтора года назад мы объявляли руководителям школ, что начиная с сезона 2014-2015 мы будем добавлять только «чистые» возраста и это позволит мальчишкам соревноваться, как правило, только со своими сверстниками. Сейчас же нам пытаются навязать мнение, что, дескать, без пяти игроков 2004 г.р. не будет команд 2003 г.р. То есть у большинства школ всего 12-13 ребят одиннадцатилетнего возраста! А сколько их останется к 18 годам? Когда стандарты любого соревнования подстраиваются под ситуацию, сложившуюся в одной-двух командах, это является губительным для остальных участвующих команд. Такими темпами мы скоро дойдем до того, что у нас учебные группы будут состоять из пяти-шести детей. И это далеко не единственный пример отсутствия общего виденья у Федерации и Министерства.
Просто так! 12-11-2014 14:57 GMT+2	Уважаемый г-н Коваль, очень правильно, что по этой статье Вы отстояли свою редакцию — спасибо Вам. Задача ФХУ отстаивать интересы хоккеистов (еслия правильно понимаю). Поэтому еще раз спасибо. Но все-таки вопрос о другой статье: Стаття 24. Участь молодших спортсменів 1. Команди вікових категорій 2000 р.н. та 2003 р.н. мають право заявляти до свого складу 5 (п'ять) спортсменів, молодших на один рік, команди вікових категорій 1998-1999 та групи «А» 2001 — 2002 р.н. мають складатися лише зі спортсменів титульного віку. 2. Команди групи «Б» вікової категорії 2001-2002 р.н. мають право заявляти до свого складу гравців 2002 та 2003 р.н. Зачем изменили ее редакцию? Ведь она изначально появилась не случайно, а потому что реалии у нас такие. И еще раз: простите нам нашу анонимность. Это Форум! Это нормально!
tulen 12-11-2014 14:58 GMT+2	Об остальных примерах можем поговорить в ФБ только тогда, когда вы соизволите представиться.—————————————————————————————————————————————————————————КОВАЛЬ С,А.и да, вас ввели в заблуждение, что на фейсбуке, комментируя ваши заявления, я не могу оставаться анонимом. Просто, вы, как представитель общественной, как вы любите это подчеркивать, организации, должны соответствовать духу времени, и общаться в фейсбуке, твиттере, от своего лица. Ну раз уж взялись, будьте добры соответствовать Це повідомлення було відредаговано tulen (12-11-2014 15:21 GMT+2)
plokhotnik 12-11-2014 15:16 GMT+2	Коваль С.А.,спасибо, все появилось... P.S. блин, ну можете же, если захотите..ну почему не сделать по аналогу с 2002/03 чемпионат по 2004,2005???
Юрій 12-11-2014 15:37 GMT+2	По реєстрації граців гарний приклад є робота Федерації тенісу України : http://www.ftu.org.ua/?mid=58&action=rank_list&pol=1&vozr=12
Просто так! 12-11-2014 15:46 GMT+2	#169170 hockey2004 : Уважаемые представители команд, предлагаю выложить на сайте сканы писем с подписями за либо против участия ребят 2004года в чемпионате Украины.Давайте посмотрим сами и покажем Министерству и Федерации, реальную картину.Мы можем много здесь писать, но «Собака лает, а караван идет». После этого будет понятно желание или нежелание участников видеть в своих составах и составах соперников 2004 год Идея правильная, только займет время. Т.к. нужно провести родительское собрание, я так понимаю. Главное: готово ли ФХУ слышать? А то все что мы тут пишем и предлагаем — это только наши предложения и для ФХУ «не аргумент». Уважаемый г-н Коваль, при каких обстоятельствах Вы все-таки готовы прислушаться к мнению команд?