Автор Сообщение
Коваль С.А.
11-11-2014 16:37 GMT+2
#169073 vladk1976 :
на портале творится дурка. такое вот ручное управление-перекидывание детей туда-сюда полностью дискредитирует всю идею, которая была просто замечательная. у приднепровска в заявке парень 2004 г., а в остальных командах их нет...
не знаю, что там делают «молодые сотрудники», но я как специалист скажу, что идет манипуляция данными. по прежнему без детей 2004 г., только сокол и белая церковь имеют легальные составы.
Постараемся ручное управление и «дурку» на портале исправить, в том числе и с вашей помощью.
Скажите нам как специалист — что делать командам, составы которых укомплектованы ребятами одного возраста, и родители этих ребят хотят чтобы они соревновались со сверстниками, а не с младшими?
Да даже если вы заявите в вашей команде хоть 15 чел. 2004-го года играть то будут одни и те же: 7,13,99,55,22,21 и еще один-два, не вспомню номера.
В вашей школе есть ребята 2003 года, только они тренируются в разных группах и у разных тренеров. Соберите их вместе и вот вам еще одна команда укомплектованная ребятами одного возраста.
20 месяцев мы шли к тому, чтобы соревновались сверстники: ни в октябре 2013, ни в мае, июне, августе 2014 вопрос допуска 2004 года не озвучивался ни кем из тренеров и директоров, так как они знали и понимали, что самый младший возраст участников чемпионата Украины — 12 лет. Подчеркиваю «чемпионата Украины».
Если опускать возрастную планку участника ЧУ на один год, то это необходимо делать для всех ребят 2004 года, а не для «кем-то назначенных» пятерых или троих мальчишек.

И потом, почему только на один год понижать. Ведь кто-то может захотеть и на два, а то и на три.... Так можно дойти и до того, что сразу после зачисления в группы начальной подготовки киевским ребятам нужно будет собираться на выездной тур в Харьков.[emot=default,biggrin/]

Добавлено (6 мин.) :
#169076 m_k :
Коваль С.А. Главное для нас: чтобы чемпионат прошел на тех договоренностях, которые были изначально известны как тренерам так и родителям.
А именно — разрешить участвовать 2004 году и, естественно, придерживаться всех правил регламента (чтобы не менялись составы команд и тд)
Извините, но о каких изначальных договоренностях вы говорите? И кто с кем договаривался? Можете назвать фамилии?
И если я вас правильно понимаю, то вы говорите о допуске всего 2004 года, а не отдельных мальчишек, да?
Це повідомлення було відредаговано Коваль С.А. (11-11-2014 16:55 GMT+2)
m_k
11-11-2014 16:54 GMT+2
 Обо всех этих нюансах надо было думать не в начале чемпионата, а задолго до него. Поэтому, будьте добры придерживаться все того же регламента!
Коваль С.А.
11-11-2014 16:57 GMT+2
 О каких нюансах вы ведете речь? Все было продумано задолго до начала чемпионата!
m_k
11-11-2014 16:58 GMT+2
 #169076 m_k :
Коваль С.А. Главное для нас: чтобы чемпионат прошел на тех договоренностях, которые были изначально известны как тренерам так и родителям.
А именно — разрешить участвовать 2004 году и, естественно, придерживаться всех правил регламента (чтобы не менялись составы команд и тд)

Извините, но о каких изначальных договоренностях вы говорите? И кто с кем договаривался?И если я вас правильно понимаю, то вы говорите о допуске всего 2004 года, а не отдельных мальчишек?
Это сообщение было отредактировано Коваль С.А. (11-11-2014 16:54 GMT+02)
Я говорю о договоренностях, которые вы давали тренерам: сначала это была 5 по 2004, а потом 3 по 2004..надо же быть последовательными. Если вы не давали таких обещаний, почему тогда тренера были уверенны в участии 2004 года..неужели они сами все это придумали?
plokhotnik
11-11-2014 17:09 GMT+2
 Коваль С.А.,
что плохого или нерационального в том, чтобы в заявке на отдельно взятую игру можно было бы заявлять до 3-х игроков 2004 г.р.?? и по моему мнению, очень правильное было бы решение заявлять ограниченное кол-во игроков 2004г.р. именно на игру, а не на весь чемпионат..

Добавлено (2 мин.) :
Беларусь — можно, Россия — можно, Словакия, Чехия — допускаются спаренные года..чем мы лучше их??
Це повідомлення було відредаговано plokhotnik (11-11-2014 17:12 GMT+2)
Коваль С.А.
11-11-2014 17:13 GMT+2
 Вот с этого места по-подробнее

m_k: Я говорю о договоренностях, которые вы давали тренерам: сначала это была 5 по 2004, а потом 3 по 2004..надо же быть последовательными. Если вы не давали таких обещаний, почему тогда тренера были уверенны в участии 2004 года..неужели они сами все это придумали?

Обещания никто не мог давать, во всяком случае в ФХУ. Могли только вести речь о том, чтобы предусмотреть эту норму в проекте регламента. И было это 9 сентября.
Потом, узнав о допустимом минимальном возрасте участия в чемпионате Украины, те, кто это предлагал, вообще самоустранились от подготовки окончательной редакции документа.
Кто и когда вам обещал — спрашивайте у них!
m_k
11-11-2014 17:19 GMT+2
 Тогда больше вопросов не имею..пусть участвуют в чемпионате те 2 команды, где есть достаточное количество 2003 года. Удачного вам чемпионата!
IGR
11-11-2014 17:22 GMT+2
 Предлагаю медали раздать сегодня.
Коваль С.А.
11-11-2014 17:23 GMT+2

plokhotnik: и по моему мнению, очень правильное было бы решение заявлять ограниченное кол-во игроков 2004г.р. именно на игру, а не на весь чемпионат..

Заявлять для того чтобы просто заявить и при этом большую часть времени проводить на скамеечке под громкие вздыхания пап и мам «почему мой не выходит»? Какой резон? Ограниченное количество заявки младших за старших можно использовать только тогда, когда все младшие уже могут играть свой чемпионат, а сильнейшие из них поиграют и за старших.
vladk1976
11-11-2014 17:24 GMT+2
 ок, давайте в конструктивном русле, так сказать... текущая ситуация имеет несколько решений:
1) отменить ЧУ U-12, потому что на начало чемпионата только 2 команды смогли подать заявки, соответствующие регламенту
2) отменить ограничения на кол-во игроков как в заявке на игру, так и в заявке на чемпионат (минимально по правилам хоккея для проведения/продолжения игры должно быть 6 человек)
3) разрешить играть детям 2004 г.

1 — я даже не рассматриваю. это будет еще один тяжелый удар по украинскому хоккею.
2 — будут чистые года, но мы все должны понимать, что 3х15 чистого в 2 пятерки — это тяжело. дети будут отдыхать на льду, а не учиться все делать на максимальной скорости.
3 — оптимальный вариант. дети, о которых мы говорим, не год и даже не два тренируются со старшими. они и их родители прекрасно представляют, что им предстоит. с другой стороны это позволит сбалансировать состав до 3-4 пятерок, подстраховаться на период эпидемий, провести достойный чемпионат на полноценные 7 команд.

ну, я скоро начну заход в детский хоккей на второй круг, так сказать... и могу сказать, что многие дети остались бы в хоккее, а не пошли на танцы, пение, музыку, если бы они чаще играли. ребенку не очень понятно, что он делает 2-3 года каждый день на катке, если самое интересное — 5 минут игры «на колеса» в конце тренировки. так что вопрос об игровой практике для групп начальной подготовки открыт. играть поперек поля 2х15 было бы очень даже интересно.

P.S. — играть то будут одни и те же: 7,13,99,55,22,21 — это не совсем корректно. ситуация была в игре сложная. если бы Вы посетили игры с более слабыми противниками или менее драматичным сюжетом, то могли бы увидеть совсем другое распределение игрового времени.
plokhotnik
11-11-2014 17:26 GMT+2
 Коваль С.А.,
Вашу логику никому не суждено победить)))
Коваль С.А.
11-11-2014 17:37 GMT+2

vladk1976: и могу сказать, что многие дети остались бы в хоккее, а не пошли на танцы, пение, музыку, если бы они чаще играли. ребенку не очень понятно, что он делает 2-3 года каждый день на катке,

Правильно — играли, а не мучились. Потому что для игры нужны хорошие навыки и недостаточно простого желания поиграть.
А для того, чтобы ребенок понимал, что он делает 2-3 года каждый день на катке и существует ТРЕНЕР и естественно ПАПА и МАМА! По-моему все очень просто, не так ли?
hockey2004
11-11-2014 17:42 GMT+2
 Уважаемый Коваль С.А. Вы говорите о не желании какаих то команд- участников чемпионата Украины видеть в турнире ребят 2004года.О ком конкретно идет речь?Давайте проведем официальный опрос и посмотрим мнение всех участников чемпионата.С чего Вы взяли, что ребятам 2003года будет не интересно играть с ребятами 2004года(вы прекрасно знаете, что некоторые из них играют не хуже)? Проявите уважение к детям, родителям, тренерам и не меняйте предварительные договоренности, это будет мудрым и правильным решением.Украинцы устали от постоянного обмана и лжи.Давайте снимем напряжение и не будем ссорить между собой команды.
m_k
11-11-2014 17:42 GMT+2
 И все таки, какой итог?
Будет ли чемпионат или нет?(если только 2 команды смогут предоставить допустимое количество игроков)?допустят ли 2004 год или нет?Считаются ли результаты тех игр, что прошли на прошлые выходные (первый тур)?
Коваль С.А.
11-11-2014 17:43 GMT+2
#169090 plokhotnik :
Коваль С.А.,
Вашу логику никому не суждено победить)))
Не пойму вашей реакции, я же согласен с вашей логикой, но при определенных условиях.
А если вы уж так хотите победить чью-то логику, то не лучше ли обратить внимание на алогичные действия херсонские. Три года подряд заставляете всю Украину подстраиваться под вашу логику((((
hockey2004
11-11-2014 17:49 GMT+2
#169091 Коваль С.А. :
vladk1976: и могу сказать, что многие дети остались бы в хоккее, а не пошли на танцы, пение, музыку, если бы они чаще играли. ребенку не очень понятно, что он делает 2-3 года каждый день на катке,
Правильно — играли, а не мучились. Потому что для игры нужны хорошие навыки и недостаточно простого желания поиграть.
А для того, чтобы ребенок понимал, что он делает 2-3 года каждый день на катке и существует ТРЕНЕР и естественно ПАПА и МАМА! По-моему все очень просто, не так ли?

Вы с какой планеты? Вы просто делаете из нас идиотов.О чем Вы здесь говорите?
ТРЕНЕР,ПАПА,МАМА,ДЕДУШКИ И БАБУШКИ все эти люди изо дня в день отдают все свое время, силы и деньги, что бы сохранить и поддержать то, что мы сейчас имеем и называем детский хоккей.А что Вы сделали кроме того, что перед началом чемпионата устроить такой ЦИРК!!!!
Коваль С.А.
11-11-2014 17:54 GMT+2

hockey2004: С чего Вы взяли, что ребятам 2003года будет не интересно играть с ребятами 2004года(вы прекрасно знаете, что некоторые из них играют не хуже)? Проявите уважение к детям, родителям, тренерам и не меняйте предварительные договоренности

Им по умолчанию с ними должно быть не интересно играть, так как в играх с командой на год младше старшие должны (обязаны) забивать 10 при 0 пропущенных.
А вот к чему здесь последние слова не совсем уяснил.
Хорошо бы было если бы все ограничивалось проблемой заявки 2004 года, на сегодня мы имеем три обращения от 2005 года. И все со ссылкой на то, что они не хуже.
plokhotnik
11-11-2014 17:56 GMT+2
 Коваль С.А.,
опять же, по моему личному мнению, если бы Херсон в этом году не донимал Вас практически каждую неделю, может и не было бы никакого формата 02/03..

P.S. город Херсон в моих данных означает лишь то, что я живу в этом городе))
KR
11-11-2014 18:01 GMT+2
 hockey2004, цирк, это то что ваши тренеры, сказали вам, что они о чем-то, где-то и с кем-то договорились.

P.S.
В следующем сезоне 2004 может быть уже заигран за 2003. Ну это так.. В пятый раз. Для «одаренных».
Коваль С.А.
11-11-2014 18:02 GMT+2

plokhotnik: Коваль С.А.,опять же, по моему личному мнению, если бы Херсон в этом году не донимал Вас практически каждую неделю, может и не было бы никакого формата 02/03..

Не льстите себе, из года в год некоторые херсонцы пытались и пытаются сформировать только такие возрастные группы в ЧУ, которые бы устраивали их. Если не по-нашему — значит участвовать не будем.

Добавлено (5 мин.) :

KR: P.S. В следующем сезоне 2004 может быть уже заигран за 2003. Ну это так.. В пятый раз. Для «одаренных».

Да, конечно, так как у команд 2004 уже будет свой чемпионат и, если в этом будет необходимость, то 3 — 5 ребят могут быть включены в составы старших команд — общепринятая практика.
Хотя не факт, что будут команды чистого 2004 года[emot=default,sad/][emot=default,sad/][emot=default,sad/]
Це повідомлення було відредаговано Коваль С.А. (11-11-2014 18:07 GMT+2)