03-05-2009 19:34 GMT+2
Илья,это написал я Коваль Сергей Анатольевич, забыл просто слово Гость поменять.Гость: Спасибо за подсказку,но у меня пока не выходит найти нужный материал,так как по запросу «Христич» предложено огромное количество статей. Но я научусь и найду!
Тогда в Риге в разговоре я имел ввиду нелицеприятные публичные заявления Дмитрия в адрес Брезвина, что-то типа «непонятно кого избрали президентом ФХУ....(дословно вспомнить затрудняюсь).
Я Вас не винил за такие заявления, а говорил лишь о многолетней тенденции Ваших постов и комментариях.В любой газетной статье,интервью,сообщении о хоккее Вы видите один негатив: в ФХУ круговая коррупция,воровство (бабла) финансовых средств,бездеятельность и т.д.
Постоянно вешаете всем ярлыки, хотя многих людей даже в глаза не видели.Вы позволяете себе оскорблять людей.Это все порождено тем, что Вам открыто никто здесь не оппонирует. Вспомните Вашу ругню с Генкой, только человек напишет не так как Вы хотите — сразу иди на х.., лижешь, прогибаешься и пошло-поехало.
Здесь на форуме Вы исказили суть нашего разговора в Риге, чтобы рассказать как я Вас запугивал, хотя говоря «что оставляю за собой право адекватных действий...» имел ввиду лишь одно: на этом форуме должно звучать и другое, отличное от Вашего мнение, мнение тех людей, которые ежедневно сталкиваются со всем комплексом трудных хоккейных вопросов, и стараются находить на них ответы.
03-05-2009 23:30 GMT+2
04-05-2009 01:40 GMT+2
Гость (Коваль) :
МаксимNYC 01-05-2009 23:43
Извините, я не знал, что Вы так далеко от Киева. Однако странная штука получается — как Вы можете судить о том кем кто себя считает находясь так далеко. Да никто себя или нас не считает центром Вселенной,а многие менеджеры нашей организации честные и профессиональные работники.
И не один хоккейный клуб на Украине,а значительно больше. У Вас устаревшая организация.
Я так понял, что Вы нас «любите» на расстоянии. Жаль.
Что было ЗАРАБОТАНО? Признаюсь честно, значительно больше чем 1 грн.
Если бы вы по чаще здесь бывали то давно бы заметили что география болельщиков здесь обширна — USA, Russia, EU и т.д. (есть даже один Олбанец Мааасковский). Украинский хоккей не ограничен несколькими этажами по ул. Мельникова (как вам всем там кажется). Лично я начал болеть за Сокол задолго «до вас», будьте уверены что вас тоже как-н. переживу и буду болеть и «после вас»... вы (теперешний ФХУ и «владельцы» Сокола) это так «полоса» на этом пути. Не белая, не черная — так серенькая.
Так уж получилось что вы заняли место у руля на кухне, заняли лишь потому что ловко оказались в нужном месте в нужное время, но ни как не за заслуги или профессиональные качества. Также соглашусь что многие ваши сотрудники действительно честные и хорошие, но абсолютно не профессиональные люди. Профессионал это не от слова «старательный», а от слова «эксперт». Я понимаю это обидно слышать, но это так. Вы и весь ваш коллектив будет очень долго «стараться», даже «потеть» откапывая яму и потом ее зарывая пока кто-то у руля (ваш шеф) не осознает что вам просто не дано и результата о вас нет и не будет. Нам, тут, это со стороны очень хороше видно. Вы можете только лишь соправаждать уже настроенную систему — это ваш уровень как специалиста. Но дело в том что сейчас надо найти того кто эту систему (укр. хоккей) построит — и вам это не подсилу.
Могу даже привести примере (раз уж их тут вспомнили) — Суркисы. Те начинали с ошибок. У них были свои «шубы», был период своих Ковалей и АЮС-ов когда смотрели и работали только с «ближним окружением» (AKA пренодлежность «динамовскому духу»), но им удалось осознать что это «топтание» что со старой гвардией НИЧЕГО не выйдет хотя те и работают 25 часов в сутки (в моем лексиконе «потеют») и «преданы» делу ... в итоге сейчас наняты профессионалы — Резо Чохонелидзе, профессиональные тренеры... и результат не пошел, а полетел — скорость год за три... Вот вашему шефу надо сделать тоже самое. А вы можете ему помочь перейдя на другую работу.
p.s. Кстати на растояние все видно еще лучьше... как посмотришь трансляцию игр сборной с Данией или финал ЧУ в дворце спорта ... через грязнейшие стекла ... так сразу становится ясно что и кто отвечает за хоккей на украине, почему такой уровень и безнадега за будущее... Коваль вот вам лично не стыдно за свою контору? Ведь выже деньги потратили и не малые. Почему никому не пришло в голову проверить качество оказанных услуг? Это же азбука любого управленца — проверять результат. Вас на ужин сводили и вы все «растаяли»... Кстати именно знание мелочей (См. пост Неодертальца для примера) и отличает «профи» от «пустого места» ... все вы там чего не коснетесь все будет исполненно на троечку ... что с окнами в ДС и ТВ трансляцией если по мелочи, что с постройкой катка за 10млн в деревне (Калуш) если по крупному
04-05-2009 07:10 GMT+2
Тут есть еще возможность искать статьи по датам. По времени более всего подходит это интервью Христича — Д. Христич: «Хотел бы пожить в свое удовольствие», но ничего такого крамольного я там не нашел.Коваль: Спасибо за подсказку,но у меня пока не выходит найти нужный материал,так как по запросу «Христич» предложено огромное количество статей. Но я научусь и найду!
Тогда в Риге в разговоре я имел ввиду нелицеприятные публичные заявления Дмитрия в адрес Брезвина, что-то типа «непонятно кого избрали президентом ФХУ....(дословно вспомнить затрудняюсь).
Согласен, в споре с генкой у меня немного сдали нервы, но по сути я остался на своей позиции: нельзя Богданова ставить тренером сборной, а генка так усердно проталкивал это мнение и топил Завальнюка, что у меня сложилось впечатление что это какой-то заказ, тем более что такая позиция совпадает с позицией определенных лиц из ФХУ (хотя я могу и ошибаться, его позиция искренняя, и это просто совпадение).Коваль: Вспомните Вашу ругню с Генкой, только человек напишет не так как Вы хотите — сразу иди на х.., лижешь, прогибаешься и пошло-поехало.
Я ж не виноват, что тут у большинства людей мнение совпадает. Это же вы долгие годы считали что единственное правильное мнение может быть выработано в кабинетах на Мельникова, вам было абсолютно все равно что думают рядовые болельщики. В комментариях я высказывал свою точку зрения на прочитанное, это вовсе не означает, что я навязываю ее окружающим (могу привести много примеров, когда мое мнение не совпадало с мнением остальных — «Гаковка»: сто лет одиночества). Причем бывало, что я был согласен именно с вами, а не вашими опонентами. Я на протяжении многих лет говорил, что хотелось бы услышать аргументы другой стороны, всегда приглашал к диалогу, но с другой стороны кроме ругани («Подковерный» хаос, Остаться в живых!) никогда ничего не было, а мои попытки высказаться на «другой гостевой» жестко пресекались. Причем даже не в отношении финансовых вопросов, а допустим в отношении клана Омельченко.Коваль: Я говорил лишь о многолетней тенденции Ваших постов и комментариях.В любой газетной статье,интервью,сообщении о хоккее Вы видите один негатив: в ФХУ круговая коррупция,воровство (бабла) финансовых средств,бездеятельность и т.д. Вам открыто никто здесь не оппонирует.
Чтобы понять что из себя представляет тот или иной «деятель» не обязательно знать человека лично. Иногда достаточно прочитать его интервью, как например (Е. Имас: «Через три года построим в Киеве арену на 12 тысяч», Веб-конференция Евгения Имаса), и можно составить психологический портрет человека. Но в придачу ко всему у меня есть знакомые, которые сталкивались по бизнесу и с Имасом и с Сысюком, и ничего положительного об их деловых качествах они сказать не могут...Коваль: Постоянно вешаете всем ярлыки, хотя многих людей даже в глаза не видели.Вы позволяете себе оскорблять людей.
Опять же возращаясь к разговору в Риге, ваша неоднократно произнесенная фраза: «мы оставляем за собой право ответить другим способом» не могла быть истолкована по другому, тем более, что в какой то момент Шевчук взял на себя функции переводчика и сказал: «просто дать в морду», а на вашем лице однозначно читалось: «вот именно это я и имел ввиду, только не хотел произносить». А насчет другого, отличного от нашего мнение, так как будто вам кто-то запрещал его высказывать, или стирал «неугодные» посты на форуме, но вы сами считали что это ниже вашего достоинства. Такой диалог мог иметь место года 3 назад, а сейчас поезд уже ушел...Коваль: Здесь на форуме Вы исказили суть нашего разговора в Риге, чтобы рассказать как я Вас запугивал, хотя говоря «что оставляю за собой право адекватных действий...» имел ввиду лишь одно: на этом форуме должно звучать и другое, отличное от Вашего мнение
04-05-2009 08:53 GMT+2
В принципе, со всем согласен. Но хотел бы возразить насчет киевского «Динамо». Был у «Динамо» еще лучший период, чем сегодня — конец 90-х годов с Лобановским. Да и после смерти Лобана было несколько очень неплохих лет — 2002-2004 гг., когда зачастую только невезение не дало возможность выйти в плей-офф. А спад пришелся на 2005-2007 гг. Пришел может и неплохой человек, но очень слабый тренер Демьяненко, всю жизнь проработавший вторым тренером при Лобане, и занимавшийся тем в «Динамо», что бегал кроссы и расставлял флажки. Когда в 2007 осенью Демьян подал в отставку, и.о. одно время был Сабо. Он быстро выявил, что проблемы «Динамо», тянущиеся несколько лет — в неэффективной селекционной политике и неадекватном поведении легионеров, прежде всего, бразильцев. Тому же Суркису он говорил, кого надо убрать. Потом их убрали без него. Кстати, виноват в этом был сам Суркис (скорее, старший), который прокручивал трансферы с громадными махинациями.
04-05-2009 09:02 GMT+2
Кто не знает, наш доблестный Сергей Анатольевич, работал в свое время в милиции, на протяжении долгого периода времени.
Он по духу МЕНТ, МЕНТОМ и на всегда останется...
04-05-2009 09:02 GMT+2
Кто не знает, наш доблестный Сергей Анатольевич, работал в свое время в милиции, на протяжении долгого периода времени.
Он по духу МЕНТ, МЕНТОМ и на всегда останется...
04-05-2009 09:32 GMT+2
Добавлено (20 мин.) :
Илья Завальнюка я не топлю, а просто не понимаю его, если он против Богданова. Хотя он вчера по телефону сказал, что не против Богданова. Голова кругом уже идет, понять: где правда и где ложь...
Просто все говорят обратное. Вообще сейчас в Киеве у СМИ ходит шутка про наш хоккей: «Скоро в украинском хоккее останутся одни кардиналы: серые, черные, белые и т.д., но не останется ни одного мушкетера (игрока)". И после паузы: «-Я задержу их, ничего!» 
Кстати, выдумал это не я.Це повідомлення було відредаговано генка (04-05-2009 09:52 GMT+2)
04-05-2009 11:18 GMT+2
Это еще одно доказательство того, что под ником можно писать всякую ерунду. Ответить некому.Гость: Ребята зачем вы с Ковалем дискутируюте? Ничего не добьетесь.
Кто не знает, наш доблестный Сергей Анатольевич, работал в свое время в милиции, на протяжении долгого периода времени.
Он по духу МЕНТ, МЕНТОМ и на всегда останется...
Хотя Гостю я отвечу. Да я с 1984 по 1991 год работал в структуре Министерства внутренних дел Украины — физкультурно-спортивном обществе «Динамо», был аттестованным сотрудником — капитаном, работал в учебно-спортивном отделе Украинского совета «Динамо».
Многие нынешние и бывшие сотрудники Госкомспорта Украины считали и считают за честь свою работу в этом спортивном обществе.
Не знаю какой смысл Вы вкладываете в слово «Мент», одно могу сказать уверенно- среди этих людей достойнее вас тысячи. И уж точно я не «ваш доблестный».
Алексей Дм.и другие гости,слово Ковалем пишется через «е»,а не через «е».
04-05-2009 14:09 GMT+2
Євгене — а чи є звіт досягнень з кошторисом витрат за останні 3 роки, план витрат на наступний сезон, бізнес-план ЧУ і не трясти бамажками за столом на зустрічі — а надати всі документи за 3 тиждні до зустрічі всім командам учасникам ЧУ і іншим хто запросить ці документи (для аналізу і дослідження). Без цього немає теми для розмови — бо давно була затверджена генеральна лінія поведінки — вихід в групу А, OI. Повноцінний Чемпіонат. Під виконання цієї генеральної лінії (підтримано Президентом) Уряд виділив кошти платників податків (в тому числі на ковзанки). Генеральний секретаріат жодного завдання генеральної лінії поведінки сумлінно не виконав, тому незрозуміло про що в секретаріаті хочуть говорити і показувати. Нехай для початку вивісять перелік документів які є на свій web, тоді буде зрозуміліше що треба читати щоб вирішити їхні проблеми.
Без такого підходу — Ви їхні проблеми не вирішите, а вони й не знатимуть що їх вирішити можливо і тоді створять нові 20 ще більших проблєм.
Це повідомлення було відредаговано osturna (04-05-2009 14:24 GMT+2)
04-05-2009 14:11 GMT+2
04-05-2009 15:38 GMT+2
Задал все вопросы и более. К сожалению было мало людей: только Данилов, я, пресс-аташе ФХУ Кириченко и Коваль. Но послушать будет явно интересно. Как закачаю — выложу.Це повідомлення було відредаговано генка (04-05-2009 15:58 GMT+2)
04-05-2009 20:58 GMT+2
Якщо Ви уважно читали Державну програму «Хокей України», то повині б були побачити, що гроші платніків податків передбачено тільки на будівництво нових спортивних споруд із штучним льодомю, а не на «виконання генеральної лінії поведінки».osturna: Під виконання цієї генеральної лінії (підтримано Президентом) Уряд виділив кошти платників податків (в тому числі на ковзанки). Генеральний секретаріат жодного завдання генеральної лінії поведінки сумлінно не виконав, тому незрозуміло про що в секретаріаті хочуть говорити і показувати. Нехай для початку вивісять перелік документів які є на свій web, тоді буде зрозуміліше що треба читати щоб вирішити їхні проблеми.
Що стосується звітів,в тому числі «з кошторисом витрат за останні 3 роки», то всі вони надані представникам областей , в тому числі і команд учасниць ЧУ —делегатам Конгресу ФХУ у жовнті минулого року.
Курівні органи будь-якої громадської організації впершу чергу звітують перед своїми членами, а не перед «іншими хто запросить ці документи (для аналізу і дослідження)". Для такого роду аналізів і досліджень документи надаються державним фіскальним та правоохоронним органам.
Уявіть собі, що представники ФХУ, або просто приватна третя особа звернеться до Вас з проханням надати для аналізу і досліджень Вашу декларацію про доходи.Уявили? Вашу реакцію спрогнозувати не важко!
04-05-2009 21:49 GMT+2
Илья, не льстите себе. Поиск диалога с вами не моя и не организации цель. Диалог всегда возможен только при одном условии, когда говорящие слушают и слышат друг друга. А вы слушаете и слышите только себя и вам подобных.Илья: Такой диалог мог иметь место года 3 назад, а сейчас поезд уже ушел...
Цель всего того, что написано на этом форуме мною одна — дать болельщикам как можно больше не искаженной, в том числе и вами, информации из первых, как говорится, уст, остановить потоки грязи и унизительных выражений в адрес моих коллег, меня лично и организации в целом.
Возможно ваш поезд и ушел, но меня заботит сейчас другое. Сегодня я понял, даже из вопросов, которые были заданы посетителями форума и мы обсуждали их с представителями Гнезда в офисе ФХУ, что большинство болельщиков интересует действительно ХОККЕЙ как спортивное зрелище, а не около хоккейная трескотня, сортирные слухи и чей то больной вымысел.
Предложите свое видение ЧУ-2010, только не прожект, а реально осуществимый проект, предложите проект Регламента «полноценного» ЧУ, который бы был принят всеми командами,а не стал документом ради документа. Подключитесь к поиску и выработке критериев отбора для кандидатов на пост старшего тренера юниорской и национальной команд. И еще много чего могу вам предложить. Дельные советы еще никому не мешали.
04-05-2009 22:51 GMT+2
Не льстите себе.Неужели Вы считаете,что то ,что Вы делаете,может хоть как то податься разумному объяснению-посмотрите на результаты Вашей деятельности.
Неужели Вам не обидно,что в историю Вы войдете как могильщик украинского хоккея
Вы можете солгать нам здесь, в очередной раз,но результат на табло
04-05-2009 23:54 GMT+2
Ответы на вопросы болельщиков с форума Гнездо генерального секретаря ФХУ С.А.Коваля Часть 1
Ответы на вопросы болельщиков с форума Гнездо генерального секретаря ФХУ С.А.Коваля Часть 2
(Вопросы задают Данилов и Генка)
05-05-2009 09:05 GMT+2
05-05-2009 09:35 GMT+2
Лично от Вас другой реакции на написанное ожидать не приходится.Я просто очень хорошо знаю Вашу позицию и взгляды на прошлое и ныне происходящее. У меня целая папка Вашего вранья и лжи, которые Вы и Ваши «соратники» рассылали во все инстанции. Вы всегда боролись не за дело, а с персоналиями, при этом не брезгуя ни какими методами и средствами. По-этому вести диалог лично с Вами я не собирался и в будущем не собираюсь. Как нибудь Вашу точку зрения, в том числе и обо мне лично, я переживу спокойно.Сергей: 2 Коваль
Не льстите себе.Неужели Вы считаете,что то ,что Вы делаете,может хоть как то податься разумному объяснению-посмотрите на результаты Вашей деятельности.
Неужели Вам не обидно,что в историю Вы войдете как могильщик украинского хоккея
Вы можете солгать нам здесь, в очередной раз,но результат на табло
И запомните, что моя регистрация и общение с болельщиками на этом форуме преследует абсолютно другие цели — вести диалог с теми людьми, которые предмет диалога знают не поверхностно.
А лично Вы можете продолжать говорить и писать о нас все, что Вам заблагорассудится, естественно не допуская унижений и личных оскорблений.
05-05-2009 11:23 GMT+2
05-05-2009 11:39 GMT+2
генка, спасибо за труды ратные! Еще раз извини, что не смог приехать, объективные причины сего, ты знаешь...