Ну как вам Латвия-Польша 2:3? Это юниоры, поэтому тут все могут выиграть у всех. Теперь если японцы напрягутся с норвежцами —- у нас может еще есть шанс...

Люди кто-то знает регламент ЧМ и как вообще рассудят команды в случае равенства очков?

Результаты личных встреч,поэтому в слуае поражения
Норвегии у нас лучше по личным встречам даже если
у Латвии тоже будет 6 очков.

Ну норги первые короче.

Жаль что так получилось со сборной! Ничего в следующем году даст бог получится.

2Джош: Идея про школу хороша. Я если все будет хорошо свистну про набор на «Льдинке». Сейчас они докатаются апрель (в мае неизвестно будет лед или нет), так что набор пока они прекратили, а продолжали даже в феврале и начале марта. В принципе — шестилеток можно попробовать туда привести, их может быть в оставшиися месяц смогут поставить на коньки, но не более того.

А Исламов сейчас вроде на АТЭКе занимается с детьми, там довольно приличная команда.

Мда обидно что ребята не вышли дальше... для них бы это был подвиг... в принципе, то как они сыграли на этом турнире (не считая поражения от Японцев) оставило по крайней мере у меня хорошее впечатление... и правильно сказал Josh еще в первом своем сообщении которым он в принципе и завел эту тему насчет молодежки т.е. " Есть еще ягоды в ягодицах! " и он был прав.... есть у нас еще молодежь!!! в следующем году как я понял поедет команда на которую очень многие возлагают надежду... и я надеюсь что они оправдают авансы...

Я лично уверен что ребята уехали с турнира с высоко поднятой головой!!! Так держать!!! вот только с Японцами они лажанулись... видимо просто не настроились...

Насчет хоккея на АТЭКе недавно ходил на массовое катание (оно начинается в 12.30), а я перепутал время и приехал в 11.00 так вот приехал и думаю что же делать пока тут все начнется... кафешка закрыта... рядом тоже ничего подобного не наблюдается... и я решил подняться на трибуны чтоб посмотрел что же там за шум на катке... когда я поднялся я увидел что малыши АТЭКа играют с одногодками из Харькова... (меня это очень удивило ведь я думал что на АТЭКе только массовое катание и тренируется первая команда...) так вот игра была очень интересная можно сказать захватывающая хоть и играли ребята которым лет по 7 было... они даже подбросить шайбу толком не могли, но все равно игра была хорошая и к чести команды АТЭКа они выиграли 2-0... так вот к чему это я, а к тому что даже когда вроде бы все валится и не видно никакого будущего хоккей все равно разрастается не смотря на то что ему это в этом многие мешают делать... и как я понял по словам Wolf 1 скоро и в других городах возродится этот вид спорта!!! так что дай бог чтоб оно так случилось!!! и скоро не Белорусы будут брать нас в свой чемпионат на птичьих правах, а будут просится нас что бы мы их взяли...

Насчет Льдинки не знаю какой там хоккей, но уверен что тоже есть чем гордится!!! Ведь многие игроки Льдинки очень удачно устраиваются как здесь так и за бугром в той же России... Школа там хорошая тренера отличные самое что есть желание воспитать сильную команду, а если есть желание то все остальное как говорят «срастется»...

Vano green2000
В этом году тоже могло получиться.87 был очень талантливым.Но защитник из первой не попал в сборную по идеологическим мотивам.2-я пара закончила.Центральный из первой закончил.
Центральный из второй болтается где то в Политехе
и его не взяли.А взяли 89 из Харькова.
Это еще хорошо,что основной вратарь отстоял без
травм.2-го практически не было.А хорошие вратари остались в Киеве.

Green2000Ну я думаю за уровень «Льдинки» говорит хотя бы то, что там тренируется сын Житника, сын Шахрайчука, Савицкий с ребенком приходит тренироваться. Так что у нас все же есть где и есть кто. Осталось лишь улучшить инфраструктуру.

Насколько я знаю в Подмосковье там рядом с катками гимнастический зал и бассейн, так что дети могут развиваться всесторонне. А мне приходится изыскивать для ребенка места, где он может в басейн сходить (по приемлемой цене ибо басейны довольно дорогое удовольствие).

Сергей
А можешь обрисовать ситуацию поподробнее по неигровым причинам отсутствия игроков и вратарей?

Vano
Кстати очень интересно,но при всем кажущемся
лидерстве школы Сокола на Авангарде,Льдинка
умудряеться выдавать на гора не меньше,а то и побольше приличных игроков.И это при том,что на
Соколе и льда побольше и команды на Льдинке не
переживают 14 летний возраст.
Итак 84-й Шаманский,Когут.85-й Гняздовский,Руфанов,Коваль.86-по моему год убит на корню.87-й Алексюк,Аникиенко (и это при том,что на Льдинке не было набора этого года).88-й Самойленко,Демьянюк,Уваркин,Свиридов,Напненко.
89-й Гайдученко,Мацас,Кича.
И даже уже 91-й проявился-в Ярославле играет
будущая супер стар Собченко.
Я думаю во многом это происходит из за того,что
на Льдинке не перегружают результатом.
По юношам.Я не хочу особенно вдаваться в причины по которым поехал именно такой состав,но я точно знаю как минимум 5 фамилий вратарей,которые сильнее Балабана.Статистика нападающих говорит сама за себя.А ведь не поехали Горбунов,Самойленко,Секирко,Шепелев,Безсмертный,
Росляков.В защите осталось 3-4 защитника посильнее поехавших.
Причины 3:
1.Не лучшие отношения Правилова с одной стороны
и Шафаренко и Пляшешника с другой.
2.Правилову надо было засветить своих ребят.
3.Отсутствие у Сокола дочки.

Сергей насчет Льдинки я с тобой согласен т.е. согласен с тем что на игроков которых воспитывают на Льдинки ник-то не и не надеется, но они всегда есть ... при чем отнюдь не последние в своем деле..., но все же на Соколе талантов по более будет... не потому что льда побольше чем на Льдинке, а потому что «база» получше да и возможностей для создания талантливых ребят побольше будет...

Потом насчет перечисленных тобой причин по которым как ты сказал одни из лучших, а может и лучшие не поехали на ЧМ. 1 и 2 причина всем понятна, а если не всем то по крайней мере мне... 2-ая более чем понятно ведь каждый тренер хочет трудоустроить всех своих ребят куда-нибудь, а то что Правилов взял на засветку своих игроков тем самым не взяв на турнир потенциально сильнее игроков чем его ребята... в этом вина только федерации или кого-то там кто позволил Правилову взять сборную под свое управление т.е. сделать сборную на базе команды из Харькова... Хотя я повторюсь в очередной раз я считаю Правилова хорошим тренером намного лучше некоторых которые есть на Соколе например сильнее такого «тренера» как Разин... который вообще загубил весь 84 год на корню... с этой команды сейчас играют 3-4 человека максимум и то один в ХК Киев (Бортник), второй недавно приехал с Румынии (Легачев... вроде)... и Шевченко в Соколе полирует лавку... других я не знаю, но я думаю из той команды ник-то больше не вышел в чем огромное «спасибо» Разину..., а Жердев и Бабчук хоть и 84 года, но они воспитанники Ю.Д. Крылова... Был еще такой тренер как Давыдов он тренировал 85 год... там тоже пропасть... вроде бы два человека только куда-то пробилось (Сидоров в России вроде бы где-то играет и Кириченко в Америке или Канаде). На Льдинке эти года были посильнее чем на Соколе тот же Шаманский и Кугут да и еще Липеха там был... сын тренера команды (очень талантливый был парень, но по непонятным причинам завязал с хоккеем)..., а насчет Коваля то я не знаю где там вообще можно было углядеть талант... это сугубо мое субъективное мнение...

Я тебя прошу объясни мне пожалуйста третью причину по которой ключевые игроки не поехали на ЧМ?

Ну мне так кажется, что талантов в «Соколе» больше лишь по одной простой причине — то что «Сокол» это бренд (грубо говоря) и люди в основном знают именно «Сокол», соответственно ведут детей туда. А про АТЭК и «Льдинку» знают не все. Например из разговоров с коренными киевлянами: «Так ты своего сына на «Льдинку возишь? Это ж далеко, за ВДНХ.» Отсюда, кстати, и ответтсвенность меньше за результат. И дети катаются в свое удовольствие, что сильно способствует. Помнится на последнем чемпионате Европы по фигурному катанию (жена смотрела, а я краем глаза, когда наши выступали) там Петренко сказал, со слов американских тренеров: «у нас дети катаются за результат, а у вас для удовольствия. Поэтому и чемпионов среди ваших больше». (Извиняюсь если переврал какое-то слово).

Лепеха завязал из за тяжелой травмы-действительно талантливый парень,жаль что повторил судьбу отца.
Коваль,как по мне был неплохим и главное думающим игроком.я так понимаю ты наверное видел его в игре до отъезда в Харьков.Я думаю,если бы он не уехал в Харьков,а затем поиграл бы в сильном фарме,сейчас был бы на достаточно высоком уровне.
3 я причина.
У Сокола был очень сильный 87 год при очень сильном тренере.Но ребята разбрелись кто куда.
Кто закончил,а кто затерялся в Соколе или Белорусси.
Если бы их сразу всех пристроить в фарм Сокола
и дать игровую практику.То думаю,что их уровень был бы намного сильнее дружбанов.Посмотри кто забивал в прошлом чемпиоанате.

Сергей.

Андрющенко младший какого года?

О 87 годе я знаю очень мало..., но за то о перебежчиках знаю очень много и причины по которым они отсюда уезжают и даже знаю почему талантливые хоккеисты заканчивают... да я думаю это всем понятно... Талантливый парень может закончить с хоккеем (которому он посвятил 10 лет как минимум) только в двух случаях: 1) травма как это произошло с Лепехой и многими другими и 2)Это если он не будет видеть перед собой, хотя бы, бронзовой горы..., а уезжают люди отсюда лишь для того чтоб найти эти самые бронзовые горы... Посмотри на ситуацию которая сейчас происходит на Соколе, а конкретно на ХК Киев. Сейчас на ЧМ поехала команда 87 года ее собрали из двух городов Харькова и Киева и эта молодежь захочет куда-то пробиться, а чтоб куда-то пробиться т.е. хотя бы показать себя надо играть хотя бы во второй команде Сокола или просто ездить по городам и предлагать себя как та шалава (извиняюсь за столь грубое слово, но оно действительно описывает этот самый процесс ) на окружной... ведь кто тебя пригласит в какой-то другой клуб если о твоем существовании ник-то даже и не догадывается!? так чего-то я отошел от темы.... так вот 87 году надо будет куда-то идти и как минимум половина из них пойдет в ХК некоторых сразу отцепят, а некоторых возьмут, но куда!??!? ведь в ХК сидят еще люди 82 и 81 года! и 83 год там же и даже 84 и 85 и 86 и теперь просто прикинь приблизительную цифру людей которые будут тренироваться за ХК хотя бы этим летом я думаю не меньше 40 человек и какая тут перспектива... в Харькове делать нечего ведь там нет профессиональной команды, а «Барвинок» за такую считать глупо и не правильно...

Ты говоришь чтоб если бы их вместе всех пристроить в ХК Киев то был бы толк, а я говорю что толку бы ни было никакого только разве что многих ребят подтолкнули бы на то чтоб они повесили коньки на гвоздь... ведь в Сокол дорога прикрыта надолго по крайней мере пока команда «за-30» не прикажет долго жить т.е. пока не повесят коньки на гвоздь и все равно придется ждать пока это сделает другое поколение....

Насчет уровня я с тобой согласен, но они бы там прогрессировали максимум год....

Я к тому что 87-го уже нет.1 в Канаде,3 в Белоруссии,2 в ХК-Сокол,3-4 где то в районе Политеха.Я с тобой полностью согласен насчет Сокола.Пробиться в «клуб кому за 30» очень тяжело.
Неверов(87г.р.) вышел в одной игре-сам на себя не похож.Пропустил шайбу в свою смену,а Сеуканд-Ну я
же говорил,нет у нас молодежи.Нет чтобы наоборот
выпустить еще пару раз,а потом уж делать выводы.
Так ведь и с ХК аналогично.ХК стал «для тех кому за 20.«А в фарме надо играть до 20.А потом или заканчивать или пробиваться в основу,пусть даже не
Сокола.Ведь ребят которые сейчас в ХК реально ничего не светит,так здоровья ради.Я думаю,что
назначение другое.
А ведь изначально идея была хорошая.До Нового года в основном играют кандидаты в молодежку,
и потом пробиваються в основу,после Нового года
юноши.
По юношеской сборной.Проблема в том,что ее не собирали из 2 х городов,а взяли Дружбу и разбавили далеко не самыми сильными на данный момент киевлянами.

Сергей насчет «за 20» — это точно!!! и насчет идеи хорошей это тоже верно! вот только у нас люди в стране (конечно не все, но большинство) даже самую лучшую идею могут так пере паскудить что потом на голову не налазит...

И вообще у меня идея насчет второй команды..., а почему бы не сделать ХК Сокол-2 и вот в нем самом и подготавливать молодежь такого принципа придерживаются в футболе тоже Динамо... Например сделать две вторые команды в одной будут играть от 20 до 23, а в другой от 17 до 20 (и в когда игрок достигает определенного возраста брать его в команду что повыше или предложить ему искать новое убежище, а то у нас хочешь кататься? катайся, а то что за этим любителем спорта и здорового образа жизни идет молодой парень который готов грызть зубами лед и рвать всех на кого покажут это уже никого не волнует... Это я имею виду вратарей ведь например 40 полевых в команде еще могут нормально кататься получать практику то вратари если их уже больше двух чувствуют себя уже не комфортно..., а бывает же такая ситуация когда их на поле сразу 5!!)и я думаю это будет выход из положения хотя я может и ошибаюсь в своих рассуждениях так как наш футбол нельзя сравнивать с ТАким хоккеем...

Андрющенко 86 года.
Ты ситуацию описал в идеале.В наших условиях даже при грамотном руководстве такое невозможно.А те парни которые сейчас рулят и подавно.
Опишу одну ситуацию и процитирую гостевую от Грибанова:
FOX 09-Apr-2005, 14:39:30.
г. КИЕВ, УКРАИНА IP-address: 82.207.57.184.
СОКОЛ 88 УЖЕ РАСПРАДАЮТ ГЛ.ТРЕНЕР ШАФАРЕНКО И ЕГО ПОМОШНИК(МЛ.)А КУДА БЫ ВЫ ДУМАЛИ ХИМВОЛОКНО .ВОТ ВАМ И ПОМОЩЬ СОКОЛУ И СБОРНОЙ И ДЛЯ ЧЕГО ИХ ВОСПИТЫВАЛИ И ДЛЯ КОГО???ВОТ И ИХ ФАМИЛИИ СЕКИРКО.ДЕМЯНЮК.ШЕПЕЛЕВ.НИКУЛИН.ПРИГОДА.БОРИСОВ. И КУДА СМОТРЯТ РУКОВОДИТЕЛИ КЛУБА И СБОРНЫХ
Проясню немного суть происходящих событий.
В начале этого сезона Сеуканд и Фадеев предложили пацанам подписать контракты с Соколом.Я лично видел эти контракты.Ничем особенным от чистой бумажки они не отличаються.
То есть у игрока обязанности,а у клуба права.
Когда начали задаваться вопросы,замечу не отказ ,а простые вопросы.Рулевые сказали-Уткин разберись.Но Уткин естественно тоже не мог сказать что либо внятное.После этого Сеуканд заявляет-у нас нет 88го года.Будем работать с 89 м.Я не знаю каков был размер помощи 89 году
и был ли вообще.Но от ребят с 88 го он отказался.Теперь у ребят выпуск и кто не завязывает-пытаеться куда либо устроиться.
Не могу ручаться,но мне кажеться что Сеуканд
никого к себе не звал.Вот и разбегаються ребята
А «доброжелатели» и прихвостни сам знаешь кого каркают.При этом интересно,что ХК «Сокол» и ДЮСШ никакого отношения друг к другу не имеют.
Там частный клуб,а там общество «Украина».С таким же успехом на ребят могут притендовать
и Волки и АТЭК и Политех.
А ты говоришь система.
Бардак...

А ты говоришь

Сергей я с тобой согласен на все 100% — это я насчет того что ХК Сокол вообще не имеет никакого отношение к ДЮСШ.

То что Сеуканд сказал что нет у него года 88 — это он сказал правильно так как с ним ник-то работать и не собирался... да и с 89 тоже ник-то работать не будет... Если ХК Сокол не работал до этого с молодыми ребятами и не пытались их подтянуть наиграть и т.д., то сейчас и подавно ведь в ХК Соколе играет сборная Украины... составленная в большинстве своем высоко возрастными хоккеистами..., а с молодежью там вообще происходит непонятно что, вместо того чтоб их набирать и отцеплять других которые уже не тянут... они наоборот выгоняют молодых чтоб освободить место для «Аксакалов» я понимаю что в команде должны быть опытные хоккеисты с возрастом которые будут учить молодежь, но не до такой же степени!!! да и учить там некого.... разве что Шевченко и Черненко которые появляются на поле по большим праздникам и при счете как минимум 7-0...

Вернусь к молодежи. Вообще в ХК Соколе когда молодые ребята заканчивают с хоккеем или куда-то уезжают — воспринимается так «Баба с возу, кобыле легче»... вот так вот и живем... в следующем году Сеуканд скажет что мол ребята 89 года по непонятным причинам по разъезжались кто куда по этому будем работать с 90, а там та же история....

А что касается того для кого же в ДЮСШ Сокол все таки готовят молодежь? так я тебе скажу что на этот вопрос на самом Соколе ник-то не сможет ответить... ведь если они скажут что для клуба ХК Сокол, то это будет неправда так как для него ничего готовить не надо по крайней мере они себя так ведут..., а если скажут для того чтоб вырастить и продать тоже неправда ведь многие ребята просто убегают отсюда, а потом объявляются где-то в России... или еще где-то.... причем не просто в России или еще где-то, но уже с гражданством другой страны... и некоторые даже в сборных играют других стран... Лохматов (Швейцария), Бабчук, Жердев (Россия), Твердовский(родом из Донецка (уехал в Россию)(Кстати парень приезжал на просмотр в Сокол и не подошел...))... да таких примеров масса!!! просто не хватит места чтоб их перечислить....

И теперь насчет сборной U18 как я понял сильнейшие остались в Киеве или еще где-то... Так правильно сделали в сборную Белоруссии будет намного легче пробиться потому что там оценивают по игре... да и молодежь там в почете.... А уровень Белорусов сейчас выше чем у Украины... иль может я не прав так я напомню вам как Украину уже не помню в каком году Белорусы рвали как «собака валенок» и счет был если мне не изменяет память 7-1. Да и Белорусу 4 место заняли на прошлой Олимпиаде в отличие от Украины которая Латышам сгорела 9-2...

Кто-то знает что-то о Ярославе Черненко?

Во вторник и среду юношеская сборная-18 играла контрольные игры
с Соколом-2.Сборная выиграла 5:3 и 3:1.
Вот состав,который поедет в Ригу:
Вратари Напненко,Безхлебный.
Защитники:Свиридов-Уваркин,Вишневский-Завгородько,Мацас-Петрухно,
Гаврилюк-Слюсаренко.
Нападающие:Нименко-Гнилицкий-Самойленко,Исаенко-Киреев-Серый,
Кича-Буценко-Слюсарь,Мадера-Алексюк-Мелькиков.

Много знакомых фамилий! Это все родственники или однофамильцы?