хоккей, hockey, сокол киев, сокіл київ, sokol kiev kiew, нхл, чемпионат мира, hockey fights, мир хоккея, equipment, украинский хоккей, чемпионат мира по хоккею, детский хоккей

Форуми 1. ХоккейСевероамериканские лигиКонтинентальная хоккейная лига

 



Версия для печати
ZZTop
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Msk
11-02-2008 20:17 GMT+2 - #25672 Цитировать выделение    

<Да уж, DIMON L.D., ты прав....более того, не то, что не любят,>
Блин, ну я уже не знаю...Имеет смысл общаться? Когда Шахрайчук в рамках регулярки херачит лицо «Пете Иванову» — это проявление неуважения украинцев к русским или технический момент одной календарной игры чемпа России по хоку? Почему-то здесь эти моменты рассматриваются всеми адекватно, и про то, что в этот момент Шах —украинец, никто не думает. Он игрок ХК МВД, и обязан следовать «этикету».

< а иногда даже ненавидят Понтов море — а толку чуть.>
Толк только пытаются найти. Но с вашими ПОНТАМИ его точно будет ЧУТЬ. У меня складывается впечатление, что вы слушать не способны в принципе .

< Ну какие вы нафиг братья-словяне? Соседи, причем паршивые.>
Точно. И соеди паршивые, предлагающие всего лишь на праве своего более обширного на текущий момент вИдения и опыта сделать классную лигу, и не славяне мы. Угро-финны. Это для вас. А для уго-финнов — славяне . Не вопрос. Разберемся сами. На мой взгляд, вы сейчас нужны этой лиге только для одного — объявить международность, для отношений с НХЛ. Чтобы контракты в 2 недели не расторгались в рамках российского законодательства. А перспектива — ну кто ее ща может видеть?


 
генка
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kiev
11-02-2008 20:18 GMT+2 - #25673 Цитировать выделение    

Как раз то что происходит со Спартаком, КС, Химиком Воскресенским и тд и есть настоящий показатель России хоккейной. Все остальное — случайные деньги...


1
 
DIMON L.D.
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Minsk
11-02-2008 20:19 GMT+2 - #25674 Цитировать выделение    

Говорить о том, что вас не уважают — легко. А за что вас уважать? Ну скажите, за что? Дело не в равенстве или неравенстве. Его нет даже в рамках клубов НХЛ Америки и Канады. И все это понимают. Мне кажется, что вопрос в том, что кто-нибудь в Белоруссии и Украине поверит в прибыльность (перспективную) создаваемой лиги, или нет. Вопрос веры и желания получить прибыль или проиграть деньги. Рулетка. Играют сильные. Слабые только ноют.
Ну и, что дергай, что не дергай! Если не уважаешь, то не уважаешь! Никто не ноет. А ты уважаемый, с самого начала читай данный форум, по крайней эту ветку и внимательно. Никто не ноет!!!Есть понятие-равноправие!!!С какого ху. украинцы, Вас таких и богатых, за свой счет принимают и всю программу делают на целых четыре дня??? > Если сами позвали, то друзья так не поступают, это неуважение. А попросту уродство. И украинцы сами виноваты в этом, тут беспортно!

Добавлено (2 минут) :
ZZTop
На мой взгляд, вы сейчас нужны этой лиге только для одного — объявить международность, для отношений с НХЛ. Чтобы контракты в 2 недели не расторгались в рамках российского законодательства. А перспектива — ну кто ее ща может видеть?
О чем и речь!
Це повідомлення було відредаговано DIMON L.D. (11-02-2008 20:21 GMT+2)


 
Дед МакДак
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
11-02-2008 20:29 GMT+2 - #25675 Цитировать выделение    

Ну давайте не перегибать палку. Как с одной, так и с другой стороны. Честно говоря, может этот журналюга и грубовато сказал, но России мы действительно нафиг не нужны. И вот почему. Интеграция клубов из другой страны в национальный чемпионат имеет смысл тогда, когда поднимает его общий уровень. Когда вместо собственных аутсайдеров появляются хорошие крепкие середняки, а то и лидеры. И это поднимает собственный чемпионат на новый уровень, и усиливает интерес к нему. Но давайте скажем прямо. Ни «Сокол» ни белорусы, ни казахи, ни тем более латыши не усилят российскую Суперлигу. Их аутсайдеры как минимум, не хуже (посмотрите матчи Суперлиги). То есть им это нафиг не нужно. А нам... Вроде бы и ничего (но только на первом этапе), но все равно ГОРАЗДО ЛУЧШЕ и НЕОБХОДИМО развивать свой внутренний чемпионат. Нужен экспорт ИГРОКОВ, а не команд. Так все нормальные страны делают. Почему НИ ОДИН польский клуб не идет в чешскую или словацкую лигу, а новежский или датский — в шведскую? Просто это угробит внутренний хоккей. Поэтому все развивают внутренний чемпионат. По этому пути пошли и белорусы, и латыши. Кстати, по словам Димона, далеко не все в Беларуси (как многие тут думают) за объединение с Россией. И еще. Читал на их главном оппозиционном сайте www.charter97.org, что недавно во время одной из телепередач был интерактивный он-лайн опрос о том, с кем хотят белорусы сотрудничать (или интегрироваться, не помню точно). Так вот с Евросоюзом ненамного меньше, чем с Россией (47%:53%). Не нужно думать, что все белорусы спят и видят себя в едином государстве с Россией.


1
 
FAUST18
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Чернигов
11-02-2008 20:32 GMT+2 - #25676 Цитировать выделение    

ZZTop, еще раз говорю ну не умеют у вас общатся на равных — не умеют! Потому и можете вы только за счет газа да нефти и газа свои интересы защищать — ничем больше. Американцы, на хоккейную лигу которых вы сейчас ориентируетесь, те например хоть вид делают, когда ведут переговоры, что все на равных, а вы даже это не можете, ибо гордыня кое-где выпирает.
Так как у вас «более обширные на текущий момент вИдение и опыт» то и делайте ради бога сами! Как видишь, ОЧЕНЬ многие из болел против такой затеи, вот только чиновники иного мнения наверное, только не пойму по какой причине? хотя.......учитывая «комерческие отношения» в современной организации переговоров, думаю можно и такое предположение высказать.
«Разберемся сами.» — ну так и флаг в руки! Е-мое Вот этого и добиваемся! Еще бы наши официально заявили, что не пойдут в КХЛ, да чтобы Беларусь тоже заняла твердую позицию и останетесь вы с казахами, которым деватся некуда, а клубы Финляндии, Швеции, Германии и других стран и так не пойдут, потому что нет ничего привлекательного в новой лиге, иначе бы уже сейчас хоть что-то говорили, а не молчали бы. Ну нет перспектив для нас в этой лиге, где все на нефте-долларах держится. Так что дерзайте, старайтеь, а нас не тяните, если силенок говорить с НХЛ у самих нет


 
DIMON L.D.
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Minsk
11-02-2008 20:37 GMT+2 - #25678 Цитировать выделение    

Дед МакДак, по России в плане политики, мы за двусторонние, равноправные, добрососедсике, дружеские отношения! Это очевидно и понятно для всех простых людей! Как и с другими странами Мира!

Честно говоря, может этот журналюга и грубовато сказал, но России мы действительно нафиг не нужны. И вот почему. Интеграция клубов из другой страны в национальный чемпионат имеет смысл тогда, когда поднимает его общий уровень. Когда вместо собственных аутсайдеров появляются хорошие крепкие середняки, а то и лидеры. И это поднимает собственный чемпионат на новый уровень, и усиливает интерес к нему. Но давайте скажем прямо. Ни «Сокол» ни белорусы, ни казахи, ни тем более латыши не усилят российскую Суперлигу.
Я всю дорогу об этом! Это их лига и они вольны устанавливать в ней правила.
Но, когда они заговорили о ОРХЛ и стали зазывать туда нас всех, то ессессно и вопросы появляются. Раз лига открытая, то должны быть у всех равные права, как и обязанности. Впрочем опять таки, убирай букву О, и опять получается российский чемп. Говорить же серьезно, можно о единой, равноправной для всех лиге. Где каждый имеет право голоса и вес!


 
ZZTop
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Msk
11-02-2008 20:40 GMT+2 - #25679 Цитировать выделение    

Генка, извини, вот этот ответ просто злободневнее.
<Как то минская Юность прихлопнула, пусть и в товарняке, но прихлопнула Динамо М, и она же прихлопнула в финале КК Авангард, для Вас это ерунда конечно, да и оговорок куча, типа не надо нам это было, особенно когда призовые у Омска за КК были выше ляма зелени!>
Ну, правда ерунда. Что теперь делать? Вот в следующем сезоне чемпион Европы ММГ будет играть с Рангерс. Каторый НюЙорк. Уже ща говорят, что для NY это подготовка к сезону, а для ММГ матч Века. Я не спорю. Имиджево и игрово мы кардинально проигрываем НХЛ. Поэтому все это правда. Но Медведев же вам предлагает мечту!! Может быть даже на вашем веке увидеть матч обладателя кубка КХЛ Сокол Киев (ДМ, Юность Минск, Спарта Прага и тд) против обладателя кубка Стенли!! Кто еще это предлагает? А? С моей точки зрения остальные на данный момент могут тока орать «ГАМНООООООООО!!!! НЕ БУДЭМО!!! НАС НЭ ЛЮБЯТЬ!!! НЕ УВАЖАЮТ!!!!». Сделай ЧТО-НИБУДЬ, чтобы тебя уважали!! НУ СДЕЛАЙ!!

<На Олимпе были 4-ми, на ЧМ 6-ми. Да не чемпионы, так и не так давно начали, не уважайте, будем хлопать Вас!>
4ми — это легенда. Как ЧУДО НА ЛЬДУ80. Про это фильм можно снимать. То, что не ожидаемо, всегда чудо.

<Генка, да все правильно я понял. Вот както прочитал на каком то их хок. форуме. Мол у нас нищенская экономика. Смех, люди, простые люди, как у нас, как у них и везде по старому совку, живут практически одинаково.>
Ничего не знаю про вашу экономику.

< А вот убери у людей дырку в земле, откуда богатства льются, тогда многое очевидным станет.>
А ты не думал, а зачем ее убирать? Она же есть. А? Предложи это норвегам. У них на душу населения дыра поболе будет.

< В Раше, Украине и Беларуси, так точно одинаково.>
А чо не написал «В Росии, Юкрейне и Билораше»? Думаю, я заканчиваю общение с тобой. Ты тенденциозен, эмоционален, необъективен, а, в следствие этого, мало адекватен, и, как следствие, бессмысленнен как оппонент . Пока. На тебя не реагирую.


 
генка
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kiev
11-02-2008 20:41 GMT+2 - #25680 Цитировать выделение    

Прав ZZTop в том, что Медведев не может идти в чистый отказ от ФХР и Третьяка, тк многие верят в то, что Третьяк истинный патриот России и борится против захвативших Супру укр-бел игроков! Надо же такой бред нести Третьяку?! Думаю в следущем году все наладится — В Минске 15-тысячник, у нас что-то здвинется, Третьяк отодвинется Просто свои чемпы надо развивать, но и НХЛ что-то противопоставить надо в Европе...


1
 
Дед МакДак
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
11-02-2008 20:47 GMT+2 - #25681 Цитировать выделение    

НХЛ противопоставить в Европе можно тогда, когда в Европу будут приезжать игроки, не затерявшиеся бы и в НХЛ, но приехавшие сюда прежде всего по игровым, да и финансовым соображением. На сегодняшний день, помимо России, хоть как-то с НХЛ на отдаленном уровне могут могут теоретически конкурировать Россия, Германия, Швеция и Швейцария. Первая — за счет денег, а остальные — популярности хоккея и привлекательнсоти его как спортивного продукта.


1
 
FAUST18
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Чернигов
11-02-2008 20:48 GMT+2 - #25682 Цитировать выделение    

Но Медведев же вам предлагает мечту!!

Вот в этом и суть. Мечта — это субстракция эфимерная (эк я загнул ) а нам нужно реальное, а рельность такова, что у вас мути больше, чем весной в реке. А матчи с обладателем кубка Стенли можна увидеть и при победе в ЛЧ, если такое чудо произойдет и если америкосы нас не пошлют Ну чем новая ваша лига будет так уж кардинально отличатся от Суперлиги? ну правила поменяли (но ведь лимиты оставили!), ну бюджеты, а ведь суть та же! Только руководство другое.


 
DIMON L.D.
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Minsk
11-02-2008 20:50 GMT+2 - #25683 Цитировать выделение    

ZZTop,

Ты тенденциозен, эмоционален, необъективен, а, в следствие этого, мало адекватен, и, как следствие, бессмысленнен как оппонент . Пока. На тебя не реагирую.
Мне и писать нечего, сам все отписал, молодец! Эти слова к тебе и относятся!Если, человек не видет, что кроме него, еще есть и другие со своим мнением и видением, то разговаривать действительно бессмысленно! Великодержавие, не есть хорошо!


 
генка
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kiev
11-02-2008 20:51 GMT+2 - #25684 Цитировать выделение    

А ты не думал, а зачем ее убирать? Она же есть.
Я не злорадствую, но где-то слышал, что дырки этой через 20-30 лет не будет. А проэкт ОРХЛ возможно и постарше должен быть. России Бог и природа дала отличный шанс выйти в лидеры в Мире, как в хоккее, так и... Но... Россию умом не понять — Когда газ Украине и Беларусь отключает лицо немецкой национальности. Не правильно это... Пусть кто угодно, но не немецкой национальности — выглядит как издевательство над нашими потерями в годы Второй Мировой.


1
 
ZZTop
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Msk
11-02-2008 20:57 GMT+2 - #25685 Цитировать выделение    

Господа!!
Всем остальным, кроме неадеквата DIMON LD,
хочу сказать:
Вы можете понять, что вам предлагают создать лигу, которая может заработает, а может и нет? При этом кто-то (не вы) рискует деньгами. Кто-то говорит, что есть возможность поиметь прибыль. Вы умные. Нет вопросов. Но вы никогда не думали, как из этого можно извлечь прибыль. А вам уже это предлагают. В перспективе. Распространиться на смежный рынок. Вам это не надо? Так не участвуйте!! Проблема для вас только в одном — среди нашего никчемного разговора нет ни одного владельца хоккейного клуба . Поэтому разговор ни о чем .


 
DIMON L.D.
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Minsk
11-02-2008 20:59 GMT+2 - #25686 Цитировать выделение    

ZZTop

< В Раше, Украине и Беларуси, так точно одинаково.>
А чо не написал «В Росии, Юкрейне и Билораше»? Думаю, я заканчиваю общение с тобой.
Иди и думай дальше! Моя страна называется Беларусь, а не Белоруссия, нет такой! А у Вас, где бы Вам, не указывали, что ребята мол, называйте правильно, Вы же тем самым неуважение к нам проявляете..., пох.. так и продолжаете и ты в том числе. Что это, как неуважение?
Исключительно в этом плане Рашей назвал. Можешь обижаться. Вишь, как неприятно то, зацепило, хотя по игнлишу именно так!
Впрочем, побед России! Не все такие. как этот журналюга, да пожалуй и ты неплох, просто «не знал»!


 
FAUST18
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Чернигов
11-02-2008 21:00 GMT+2 - #25687 Цитировать выделение    

Генка, да пусть хоть индус отключает! Мне от этого не холодно не жарко, у них почти все правительство такое. Беда в том, что уних прям рефлекс, как у собаки Павлова — на малейшее движение Украины в Европу — у них судорогой сводит вентель на трубе


 
генка
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kiev
11-02-2008 21:02 GMT+2 - #25688 Цитировать выделение    

Дед МакДак но не может ОРХЛ это все сделать по взмаху волшебной палочки! Понятно одно — главного противника они убрали — ФХР, тормоза развития хоккея по рыночным правилам, а не тем правилам,которыео ФХР меняет кадый год! Это уже огромный + им. ОРХЛ если и сможет догнать НХЛ, то только не через 10 лет. Но начинать то когда-то ведь надо! Понятно почему они не могут сейчас толком звать и нас, тк команды Супры боятся нового и неопределенного. Но пройдет год-два и... все наладится.

Добавлено (9 минут) :
FAUST18 ты знаешь а Россия ведь в чем-то права. Хотите в НАТО, в лагерь нашего оппонента? Мы будем к Вам относится по другому. Фауст ты хоть раз поговори с россиянином о Юлбке — они ее просто ненавидят все, тк считают, что она украла у них газ и хочет продолжать это делать и дальше. А мы выгребаем Где наши нормальные политики? И бывают ли вообще политики нормальными у нас? Фауст иди в Президенты — знай: Один мой голос у тебя уже есть! Вайпера Премьер-министром, Надин министром спорта, Аккуратиста министром транспорта и тд.

Добавлено (2 минут) :

Проблема для вас только в одном — среди нашего никчемного разговора нет ни одного владельца хоккейного клуба . Поэтому разговор ни о чем .
Есть Не-не, не я (Хотя Фантом-клаб )
Це повідомлення було відредаговано генка (11-02-2008 21:14 GMT+2)


1
 
FAUST18
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Чернигов
11-02-2008 21:15 GMT+2 - #25689 Цитировать выделение    

Генка, противника убрали, но лимиты как оставили еще и ужесточили. Заметь, просто перебрали власть в свои руки. Дележ денег, сфер интересов и т.д., но никак не борьба за интересы российского хоккея и благих целей. Время не то.


 
DIMON L.D.
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Minsk
11-02-2008 21:22 GMT+2 - #25690 Цитировать выделение    

FAUST18,+1000, только Третьяка и К, никуда не убрали, там же будет, вместе с ними!


 
FAUST18
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Чернигов
11-02-2008 21:27 GMT+2 - #25691 Цитировать выделение    

Генка, а ты как серый кардинал будешь втихаря, да? Не! не пойдет
А насчет Газа — так рано или поздно, но мы таки перейдем на европейскую цену. Ничего, перетерпим, прорвемся, но перейдем — никуда не дется, и что они потом будут делать? Так переговоры не ведутся, между прочи м втой же Швеции уже то ли 40 то ли 60 процентов энергии — альтернативная и в будущем они и вовсе планируют перейти на полностью альтернативную. Это как первый звоночек. Там ведь не дураки, деньги считать умеют. За ними пойдет-покатится. Вот только даже арабы понимают и откладывают в фонд будущего лаве, и развивают другой бизнес, а в России этого никак не поймут.
Что-то мы совсем не по теме пошли


 
генка
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kiev
11-02-2008 21:35 GMT+2 - #25692 Цитировать выделение    

FAUST18 Кумом меня возмешь — это сейчас САМОЕ ГЛАВНОЕ у нас А еще быть водителем, кухаркой и тд. при КОЕ-КОМ и... депутатская корочка у тебя в кармане Нафиг их 450 штук кормить + облугу чел 5000 минимум?! Все-равно все решают 5-10 чел


1
 
Цю тему закрито