НАДА!

FAUST18, прошу прощения, но вашим гарантиям никто не поверит (см. ЧЕ-2012 по футболу). К тому же исключения в этом вопросе делаются только для своих (см. «Лада»). «Сибирь» долгосрочно арендует дворец, что допускается регламентом, к 2010-ому построят свой. «подогнать его более-менее под рамки лиги» — «более-менее» не пройдет, к тому же обязательный бюджет с потолком и полом зарплат Сокол не вытянет.

Далее: Лупачук — канадец (ему 27 лет), Бабчук — россиянин, заигран за сборную России.

Украине нужно определиться:
- а нужен ли Украине вообще собственный большой хоккей?

ведь поймите, если скрести по сусекам, как фактически сказали, брать игроков из ОЧБ, нынешней Суперлиги, может НХЛ (?!!), АХЛ, ЧУ... а поедут ли они на Украину и что там найдут? ни кола ни двора и зарплаты не плотют =) при таком невероятном составе «Сокол» сможет бороться разве что с нижегородским «Торпедо» или с «Амуром», последний наверняка обыграет «Сокол» из-за чудовищной разницы во времени с Европой. Сокол=Базовый клуб сборной? а нужна ли Украине такая сборная? такой хоккей? когда нет ни одной детской хоккейной школы на Украине.

КХЛ создается для того, чтобы привести всех к единому стандарту, заставить играть по одним правилам, и если Сокол не может соответствовать другим — значит, нет. Зачем в КХЛ клуб, который сам себя не уважает?

Lokomotive, кроме Лады и Сибири, беларусам тоже разрешили.

когда нет ни одной детской хоккейной школы на Украине.

У «Сибири» есть где выступать и это главное.
«беларусам тоже разрешили» — ваш дворец уже практически готов, а украинцы со своим Евро никак не разберутся.

нет не загнул. когда амбиций — через край, а смена не растет — это значит, что система не работает!

Lokomotive, у нас, будет готов дворец в Бобруйске в мае, но играть будем в Минске, где вмещаемость 3400, там вроде и можно еще «стульев» добавить, но никак на 5 500. Правда он отремонтирован и в остальном, кроме вместительности, соответствует. А Минск-Арена будет готова к сезону 2009-2010.
Если бы украинцы провели ремонт у себя в ДС, а на следующий сезон нормальную реконструкцию его же, то никаких проблем по дворцу и у них бы небыло. А школы, у них есть и не только в Киеве, и парнишки в них толковые, тоже есть, а вот внимания не хватает, это правда.

но бюджет украинцы не потянут никак. к тому же мы все понимаем, что дворец на 5.500 тысяч — это только для начала. Лет через пять встанет вопрос о том, чтобы довести в среднем минимальное кол-во мест до 10.000

Пока такие дворцы есть только в Питере, Казани, Москве и Омске. Ярославль и Уфа где-то рядышком. Не секрет, что популярность хоккея в России бьет все рекорды, а в прошлом году в Магнитке открыли дворец для Металлурга на 7.700 зрителей (!!!) всего лишь! да на любой матч регулярки спокойно в городе можно 10 тысяч собрать, а на плей-офф в этом году огромная очередь в кассы стояла. а что творилось в прошлом году в Казани, на финале!! это же позор! можем хотя бы по посещаемости сравнятся с НХЛ, а строим такие маленькие дворцы.

Lokomotive,

но бюджет украинцы не потянут никак.

Lokomotive и DIMON L.D. по мнению нашего руководства первое, что нам необходимо для развития хоккея это «В структуру комплекса войдут бассейн, отель, восстановительный центр. Ну, и небольшая арена на 1500–2000 зрителей. Такой себе хоккейный аналог знаменитых баз «Динамо» и «Шахтера».»(Имас) Просто у ДК и Шахтера было где играть — стадионы, у Сокола нет, но зато мы будем праздновать 100-летие укр хоккея и строить базу для Сокола с бассейном. Мир сошел с ума! ...И это сумашествие началось с укр хоккея.

А что касается Лупачука и подобных канадцев, то УЖЕ НАДО БЫЛО ИХ ИСКАТЬ. А у нас — пытаются стянуть всех в одну команду, руководство которой еще толком не знает, где играть. Эх, если б создать свой чемп нормальный, туда б и Лупачука, и Бабчука, и Медведчука можно было б.Но увы, ОЧЕНЬ НИЗКИЙ УРОВЕНЬ

Lokomotive, По Лупачуку и Бабчуку. Лупачук хоть и канадец, но с украинскими корнями, причем явными и не за какую сборную не заигран, так что сдесь проблем не много. Бабчук сам недавно сказал что был бы непротив выступить за сборную Украины, и за Россию он был заигран уже давно. Законы на то и есть, чтобы их обходить, а тем более, когда есть возможность. Та даже не в сборную, а просто для клуба. И специально для тебя вопрос — знаешь ли ты как начиналось становление хоккея в Украние во времена СССР? Именно «скребли по сусекам» (по северным краям нашей северной поездатой родины). Так что опыт есть. И школы детские у нас есть, только поддержка нужна, но даже при таких раскладах еще появляются игроки, лучших из которых потом переманивают в Россию и Беларусь.
Ну и бюджет. Твоя фраза:

к тому же обязательный бюджет с потолком и полом зарплат Сокол не вытянет.

FAUST18, разберемся по пунктам =)

Из интервью Бабчука июль 2007:

- Не так давно ходили разговоры, что вы можете вновь появиться в форме сборной Украины.

- Да, перед московским чемпионатом мира было предложение от федерации. Но поезд ушел – я заигран за российскую команду и менять гражданство не хочу.

- На родине косо не смотрят?

- О хоккее на Украине до этого почти никто не вспоминал. Только-только начали шевелиться. Моей вины здесь нет.

Вот я и спрашиваю, а нужно скрести по сусекам, чтобы быть наравне с нижегородским Торпедо, Нефтяником из Альметьевска или Лениногорска? Может, нужна нормальная система подготовки игроков, настоящие профессиональные клубы (которых сейчас на Украине с грехом пополам только и есть один «Сокол»), школьные и студенческие лиги. А стараться ради одного клуба, чтобы показать кузькину мать клятiм москалям (что очень-очень сомнительно) стоит ли?

лучших из которых потом переманивают в Россию и Беларусь.

не фига себе, переманивают. во-первых, можно ли этих талантов по именам перечислить. а во-вторых, они не виноваты, что на Украине вообще нет своего чемпионата. люди выбирают, где им лучше играть и работать.

Футбол. при чем здесь футбол? базы какие-то. вы взгляните на рейтинг УЕФА. вот там Украина 12, Россия — 6. Это показатель всего: и уровня клубов, и уровня инфраструктуры, и уровня развития футбола в целом. Если так хочется, Вы посмотрите на результаты развития по всем видам игровым видам спорта за последние 6 лет в России:

футбол — выигранный КУЕФА, участие в ЕВРО-04 и 08, 3 клуба в ЛЧ и 3 в КУЕФА.
баскетбол — выиграны мужские и женские ЧЕ, ЦСКА (мужской и женский) — сильнейший клуб Европы, выигранные кубки УЛЕБ
теннис — результаты очевидны, думаю =)
хоккей — сильнейший европейский чемпионат, доминирование в Европе на клубном уровне. на уровне сборных все время чуть-чуть не
хватает для победы, но это дело времени =)
волейбол — чемпионы мира и Европы

и все это не на голом советском энтузиазме! это результат развития, строительства баз, стадионов и тренировочных комплексов.

В общем, пока не начнется строительство дворцов, не найдутся спонсоры для «Сокола» вашему «а чем мы хуже?», «да у нас полно денег, вот, смотрите на футбол» никто не поверит, так как нет результатов абсолютно никаких. В КХЛ неуважающий себя клуб не возьмут. К тому же КХЛ не резиновая. С нового сезона 24 клуба. Потом, допустим, подключатся фины и шведы, минимум одно место нужно оставить для Сочи, поскольку там через 4 года появится 10.000-тысячник, значит, гарантированно будет своя команда.

Прошу прощения за много букв =)

Lokomotive, а чего ты так раскричался? )))) Интервью Бабчука ты привел то, которые я приводил сдесь недавно. Но оно 2007 года, а вот если бы внимательнее следил за новостями на сайте (статья «Без нхловцев») то это интервью не приводил бы. А то как-то лапухнулся ))) Там я как раз твою эту цитату к другому моменту цитировал. Впрочем почитай — поймешь.

не фига себе, переманивают. во-первых, можно ли этих талантов по именам перечислить. а во-вторых, они не виноваты, что на Украине вообще нет своего чемпионата. люди выбирают, где им лучше играть и работать.

А интересно, у Лупачука кто-то спрашивал, согласен ли он играть за сборную Украины? Или он украинец, допустим, только на 1/4 или на 1/8, а остальное — англо-канадское, франко-канадское, итальянское или еще какое-нибудь. Надо всети работу с выходцами из своей диаспоры, как, к примеру, это прекрасно делают итальянцы.
И о Евро-2012. Да РЕАЛЬНО ЕСТЬ С ЧЕГО СМАКОВАТЬ!!! Достаточно собрать в кучу все предложения по размещению в гостей только в Кмеве, и будет такая . А если еще добавить НСК «Олимпийский», то и Задорнова не надо. Но есть то, что вызывает откровенную > . Как я писал, в ЮАР затраты на ЧМ-2010 (32 команды в одной стране) оценивают в 3,7 млрд.долларов США. А у нас говорят о затратах в 120-125 млрд. гривен (т.е. ПОЧТИ 25(!) МЛРД. ДОЛЛАРОВ США). Это что же, 10 млрд.долларов (минимум) пойдет по карманам воров? А Суркис говорит, какие будут возможности, ух!!! Скажу словами Вицина из «Операции «Ы»: «Простите, не у нас, а у вас».

Добавлено (1 минута) :
Т.е. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ (ПОМИМО ПРОИЗВЕДЕННЫХ ЗАТРАТ, ПОДЧЕРКИВАЮ), по карманам пойдет в несколько раз больше, чем будет пользы государству. Добавлю, что найдется ЛЮБОЙ ПРЕДЛОГ, чтобы эту сумму увеличить.

Добавлено (1 минута) :
А вот в последнем, FAUST, ты не прав. Сам великий Тихонов сказал, что развитие десткого спорта — это именно не задача спонсоров, а ЗАДАЧА ГОСУДАРСТВА!!!! А иначе мы не вытянем.

Дед МакДак, та все равно прорвемся с Евро! Повер. Про Лупачука говорил Климентьев. Дословно не скажу, но сдесь где-то его интервью было. Что-то вроде: «позвонили бы с ФХУ, заинтересовали, думаю он не отказался бы, но ему никто даже не звонил». Значит может был с ним такой разговор у Клима. Ну даже если не за сборную, то я вообще имел ввиду. Защитник хороший, в расцвете сил, такой легионер в клубе был бы не лишним, мягко говоря.

Добавлено (7 минут) :

Дед МакДак :
А вот в последнем, FAUST, ты не прав. Сам великий Тихонов сказал, что развитие десткого спорта — это именно не задача спонсоров, а ЗАДАЧА ГОСУДАРСТВА!!!! А иначе мы не вытянем.

Ну посмотрим, что будет. Только вот помню, что еще в ноябре после позорного матча с «Ромой» говорили, что НСК «Олимпийский» закрывают на реконструкцию. А на нем вон сейчас «Арсенал» уже обыгрывает «Шахтер» 1:0 (после СУПЕРЛЯПА вратаря Шуста). Да и проект еще не утвержден.
Второе. Вот именно, У КЛИМА БЫЛ РАЗГОВОР!!! А в ФХУ из этих мудаков МОГ БЫ ХОТЬ КТО-ТО СОБИРАТЬ ИНФУ ПО ТАКИМ ИГРОКАМ, И ПРИ ПЕРВОЙ ЖЕ ВОЗМОЖНОСТИ ВЫХОДИТЬ НА СВЯЗЬ. Лупачуку уже тоже 27 лет, да, он игрок хороший, и не сегдня-завтра подпишет контракт с каким-нибудь шведским или немецким клубом. А у нас херней страдают > (дамы, извините).

FAUST18, вообще ума не приложу, на какое интервью вы ссылаетесь. я знаю только два: июльское и мартовское 2008 года.

Евротур / НХЛ / Чемпионат мира
Жердев: очень хочется попасть на чемпионат мира

Российский форвард «Коламбуса» Николай Жердев в интервью РИА «Новости» признался, что очень хочет выступить в составе сборной России на чемпионате мира-2008 в Канаде.

- Очень хочется попасть на чемпионат мира, но теперь все зависит от руководства сборной и моей игры, — сказал Жердев. — Вячеслав Аркадьевич [Быков] недавно звонил, спрашивал, как дела, как самочувствие, как игра. Мы ближе к концу сезона созвонимся, и будет понятно, приезжать мне или нет.

5 марта 2008 года, среда. 1:03
Источник: РИА «Новости»

Я на этом форуме надолго, так что посмотрим через годик и на финов и на шведов, ок?

Просто заявлять, что человек украинец только по месту его рождения — очень неправильно. эти игроки родились в одной стране, но страна развалилась и они выбрали ту, что о них заботится, ту, где они нужны и их любят. Советую, посмотреть фильм «32 метра», когда офицерскому составу Черноморского флота в Крыму в 1991 году приказало новое украинское командование поцеловать украинский флаг и принять новую присягу, что нонсенс само по себе. ну а они — оркестр, «прощание славянки»! — и в Россию =)

в дебри залезли оба =)

lokomotive, ну насчет фильма ты загнул, у нас тоже и не такое кино снять могут

Den :
lokomotive, ну насчет фильма ты загнул, у нас тоже и не такое кино снять могут

Lokomotive, уехали они совсем не из-за любви к России забота о своей жизни и карьере — не больше и не меньше. Патриотизм сейчас к сожалению не в цене. Что у вас что у нас. Да и фильм то не совсем по теме. У вас сейчас любят такое снимать — поднимать патриотизм, заодно и вселять уверенность в великую и могучую. Это нормально. У нас тоже самое. По фильмам не помню, но вот книга «Шлях Аріїв» («Путь Арийцев») весьма красноречива. Там почитай, так русские вообще не при делах. Причем много там чего интересного есть. Так что воспринимать всерьез весь этот пиар не стоит. Политика и ничего больше.
Ну а вот интервью Бабчука от 26.03.2008 в газете «Команда». Статья эта есть на данном сайте:

А киевский защитник «Авангарда» Антон Бабчук, заигранный за юниорскую команду России, окончательно не определился, за какую сборную хочет выступать впоследствии:
-- До февральского старта Олимпийской квалификации еще есть время, так что буду думать, —- заявил вчера газете «КОМАНДА» обладатель Кубка Стэнли-2006. —- Из ФХУ со мной контактов никаких не было, но мой партнер по «Авангарду» Сергей Климентьев рассказывал о сдвигах украинского хоккея к лучшему.
-- Антон, если же ФХУ выйдет на связь, готовы обсудить возможность выступления за историческую родину?
-- А почему нет? Сейчас я в отпуске, но когда придет время, не прочь обсудить моменты своего участия за украинскую сборную.

Lokomotive : Я на этом форуме надолго, так что посмотрим через годик и на финов и на шведов, ок?

Lokomotive : а на Украине и свое кино снимают? серьезно? просвятите, а?

FAUST18, газета «Команда» — не то издание, каким дают откровенные интревью. к тому же, когда прижмет февраль 2009, предстанет вопрос, ехать на Олимпиаду в составе сборной России или не ехать вообще ни в чьем составе (не сомневаюсь, что сборная Украины в Ванкувер не поедет), сомневаюсь, что он выберет Украину =) Плюс к этому внезапно стать легионером в КХЛ
и вылететь из Омска не пойми куда — на это он не пойдет, уж не в КХЛ точно — 100% гарантии.

«Сафо» это кажись наше?

видите, вам совершенно не важно качество продукта, что в укр. хоккее, что в кинематографе. я посмотрел небольшой кусок этого фильма, ради интереса (ну неужели ничего нормального на Украине снять не могут?!!) оказалось, что не могут. «Сафо» — порнографическая комедия с претензиями на «гениальность». будущий номинант на «Серебряную калошу»