Так это и есть гениальная тактика Сеуканда — кто же против Нэша в открытый хоккей играет?

Тренеров, которые все еще не могут расстаться с идеей «коллетивной игры» в духе старого ЦСКА, забивающих индивидуальность игроков и тормозящих потенциальных звезд нужно убивать без суда и следствия! Где звезды? На кого смотреть? Катаются одинаково, вяло, как уморенные, уставшие ....
Блеска НЕТ!!!

Илья упомянул Нэша, я все никак не перестаю удивляться, до чего человек Богом наделен забивать голы. Скорости НЕТ, играет (играл) в заштатном Коламбусе, при том что хоккей все больше закрывается (и в НХЛ тоже), а наклепал больше всех за последний сезон. Валит с закрытыми глазами, с любого места. ТАЛАНТ!
И Торнтон, конечно велик, слов нет. Хотел бы я пожить в Давосе хоть полгода и походить на эту парочку.

Прошу прощения если задел кого-то индивидуально в предыдущей реплике.
Как объяснить тренерам и игрокам, что финальный продукт, который они вместе производят — это ГОЛЫ!
Что происходит на тренировках: упражнение — старт из угла, пас по диагонали, разворот, прием и выход один на один. К тому моменту когда надо вылолжиться и забивать, уже нет ни скорости, ни азарта — тыкнул куда попало, и на очередной круг. Тренер стоит и смотрит. Так и провозили всю тренировку. На игре то же самое, что дети, что взослые. Где жажда гола? Нужно поощерять тех кто стремится забивать и забивает. Не возня нужна, извините, а ГОЛ! Не раскатки в своей и средней зоне нужны, а атаки, броски, острые моменты у ворт противника. Где взять азарт и энергетику? — Это очень просто: играть надо, играть...

Александр

Дело говоришь, но есть пару одна вещь с которыми я не согласен. Насчет звезд которые так нужны нашему зрительскому взору и нашей сборной. У нас их по идее вообще не должно быть! Почему? сейчас объясню:

1) Нет у нас в Киеве для этого никакой хоккейной базы! т.е. нет ничего что может сопутствовать для нормального роста игрока т.е. если игрок сам по себе талантлив, то он будет звездой! при одном «но», если он еще в детском возрасте куда-то уедет, а если нет, то просто сгнивают в этом болоте. В России на одну детскую команду приходиться три тренера, а у нас? один и то не всегда хороший, да и не всегда тренер (например: Разин (1984 год) и был такой еще Давыдов (1985) из этих годов при нормальных талантливых парнях в хоккее задержалось только два или три человека). Я не говорю что это большой плюс, но все же это плюс так как один тренер не сможет всем уделить внимание, а два или три я думаю смогут. Да и вообще не всегда один тренер сможет заметить то что увидит другой. Как говориться «одна голова хорошо, а две еще лучше». Т.е. если один тренер наблюдает за процессом тренировки, то второй ездит по полю и подсказывает как и что надо было делать в этом эпизоде и для этого не приходиться останавливать тренировочный процесс, а третий тренер специализируется исключительно на вратарях... Ты у нас такое видел??? Нет! я тоже не видел да и тренера вратаря у нас нет...

2) Многие талантливые пацаны, просто заканчивают с хоккеем из-за того что не могут купить себе на следующую тренировку клюшку.......................................................

3) И третье это игры т.е. чемпионат... сколько официальных игр в сезоне играют те же дети? я думаю не больше 22-х игр..., а в России играют в два, а то и в три раза больше игр, а это практика, а это опыт и т.д. Сколько раз в сезоне любая наша детская команда выезжает на какой-то международный турнир? один раз максимум, а в России раза три так точно (это я говорю про московские команды) и это тоже опыт и т.д.

А вот теперь ты мне ответь на вопрос: Почему мы все ждем рождение какой-то звезды? почему мы думаем что эта звезда (в случае, если таковая будет) будет играть именно за Украину, а не например за Россию?. Где только попадание в юниорскую сборную сразу гарантирует тебе место на драфте.... У нашего хоккея, пока к нему будет такое отношение, нет никакого будущего! и наша молодежь как и раньше будет отсюда уезжать эшелонами...

green2000 спасибо за поддержку . Конечно все это связано. И концепция игры, и мотивация и результат. Это правильно, что чем больше играют, тем больше и вероятность появления новых звезд. Почему так много футбольных звезд из Бразилии? Потому что вся страна, буквально вся страна играет день и ночь:на улице, на стадионах, на пляжах режутся до упаду в свое удовольствие и на деньги. Но потом почти все звезды переходят в Милан или Реал. Люди находят где им лучше. Насчет базы — мало возможности для хоккея на открытом воздухе. Крытые катки удовольствие не дешевое, тоже не разгонишься. Форма, клюшки... Я думаю, что необходима какая то система материальной поддержки клубов, общественные фонды, стипендии для талантливых ребят. Я думаю, что поход на игру должен быть по билетам. Мы же не ходим в оперу бесплатно. А хоккеисты выкладываются, бывает, не меньше артистов. В общем люди не забыли хоккей, и я думаю готовы поддержать материально, но нужно как то вовлекать зрителей и любителей, давать возможность покататься, поиграть, приходить на каток с детьми. Я не представляю сколько денег надо чтоб построить новый каток, если просто надеяться на правительтво или местные власти то ситуация никогда не изменится.

Александр.

Так-то оно так, но у нас в стране хоккей это не зрелище по этому делать билеты платные глупо так как ник-то на него из посторонних людей т.е. из тех людей которые не связанны непосредственно с хоккеем ходить не будет — это факт и от него никуда не денешься... Даже если все любители этого спорта в Киеве скинуться по 20 грн. этого вряд ли хватит даже на то чтоб купить комплект клюшек для одной команды....

Александр:

В общем люди не забыли хоккей, и я думаю готовы поддержать материально, но нужно как то вовлекать зрителей и любителей, давать возможность покататься, поиграть, приходить на каток с детьми.:

К сожалению наш «дядя» увлекается горными лыжами и туризмом. Белорусам в этом плане намного больше повезло. По поводу того, что дать денег за игру которая понравилась я не вижу ничего плохого. Пускай поставят ящик в Авангарде, как за границей в аэропортах на благотворительность, не бросать же деньги прямо на лед — у кого есть желание пусть поддержит как считает нужным.

Нет, ящик это совсем как будто милостыня. Что мешает нарисовать краской номера сидений и продавать билеты?

Как угодно. Не ящик, так билеты — более цивилизовано. И порядка будет намного больше. Надо же с чего то начинать. Только для детей надо сделать цену очень доступной.
Я думаю, что например Авангарду стоит начать с 10 гр. для взрослых чтоб не отбить охоту у тех кто пока привык за бесплатно. Потом пусть посмотрят что чего стоит. Билет в Кинопалац или Батерфляй стоит если не ошибаюсь 25-30гр. Неужели хоккейное шоу уступает боевикам или триллерам? Я за хоккей!

10 гривен, дети бесплатно —- я тоже за это.

Гм, мне кажется, что все же green2000 прав, по поводу денег. При нынешней ситуации в хоккее на 10 грн людям будет проще дважды сходить на футбол с участием ФК Динамо (Киев). Там есть несколько игроков с именем и те бывает показывают хорошую игру. «Сокол» же хорошие игры показывает не всегда. Когда будет показывать всегда — тогда и цены можно будет доводить и 10-50 гривен; когда люди будут знать кто такой Бобровников, Исаенко, Бруль, Савицкий, Касянчук, Гунько и т.д. Сейчас 90 % знает кто такой Шовковский, Гусев, Шацких, но дай бог что бы процентов десять киевлян знали предыдущие фамилии. Помнится при совке люди знали наизусть всех игроков «Сокола». Пока на устах большей части Киева не будет фамилий игроков «Сокола» никто не будет платить бабки за просмотр игры. Мы имеем замкнутый круг, к сожалению.
Приведу просто один пример. Я ехал с работы на товарняк с австрийцами пару лет назад во Дворец Чпорта. На плечах у меня был национальный флаг. Меня с десяток раз остановили прохожие и спрашивали «А какой сегодня футбол?». Я долго объяснял, что футбола сегодня нет, сегодня хоккей. Так вот — все удивлялись, что у нас в стране есть хоккей.
И вообще кто-то помнит о встречах хоккеистов и причастных к хоккею людей с болельщиками? Хоккеистов выводили на майдан, как футболистов? Помнится хоккей тоже национальный вид спорта, как и футбол значит имеет такие же права.

ЗЫ: Хороший все же советский девиз — «От массовости к мастерству»

Советские девизы вообще были лучшие. Но что делать, сейчас суровая бизнес-эпоха, и методы должны быть соответствующие.
Футбол по 5 гривен —- нормально для 20-тысячного стадиона. По крайней мере его работникам зарплату заплатить.
А вот 5 или 10 гривен на 700-местном катке —- имеет значение. А если на эти деньги заказать афиши? И расклеить по городу? К примеру.

Josh, я не спорю, что эти деньги можно (даже нужно) запустить на популяризацию хоккея. Я говорю о том, что никто не будет платить такие деньги за неизвестно кого. Где-то половина пришедших во Дворец Спорта ходила из-за того, что вход был бесплатный. Типа «почему бы на халяву и не поразвлечься». Деньги заплатят «ты да я, да мы с тобой» т.е. человек 200. Хотя с этого конечно можно стартовать, но честно говоря у меня есть сильное подозрение, что эти деньги уйдут неизвестно куда, но только не на развитие и популяризацию хоккея.

Vano
Ты не представляешь,какой громадный рынок потребления Киев.Здесь можно продать все что угодно
(в том числе и посредственный хоккей) в громадных количествах.Представь себе африканец сидит возле пальмы с бананами и плачет-типа денег нет,и бананы маленькие,и никому я такой бедный несчастный не нужен.И приходит какой нибудь американец который говорит-О'кей,бананы,очень хорошо,будем продавать и на вырученные деньги построим целый завод по переработке бананов,а твоих детей еще и в школу пристроим.Так и в нашем хоккее.

Я понимаю, что в городе-герое Киеве можно купить и продать все что угодно вплоть до Кривоврожстали. Вот только что-то этот дядя не приходит. Вернее он приходил (в лице «Союз Виктан»), но он не желает платить деньги за маленькие бананы (в смысле за ОЧБ). Дядя хочет что бы бананы были крупными (Росийская премьер лига), но там есть другие дяди с еще большими бананами и бананы с Украины там видеть не хотят. А Омельченко и К забили на все это дело, застраивая упомянутый город-герой Киев.
Окромя всего Киев является огромным Бермудским треугольником в котором исчезают миллиарды гривен. Так что ничего не будет удивительного, если заплаченные болельщикаме 2-3 тысячи гривен тоже исчезнут где-то в карманах разных господ.
Короче, что я собственно хотел сказать — я просто уже не верю в честность чиновников. Я просто боюсь, что эти деньги ничего не принесут нашему хоккею. Хотя надеюсь, что я жестоко ошибаюсь.

Да не в этом проблема.Можно продавать и маленькие и крупные бананы.
Дело в том,что парни у пальмы бояться,что при дальнейшем разделе бананов дядя
их выкинет,а вместо них возьмет более смышленых и работящих.Вот и отгородились
от всех.

Если в этом аспекте — то не могу спорить, согласен. Причем то, что их выкинут с приходом большого дяди у меня сомнений не возникает. ИМХО они специально так и делают — деньги текут, ну и пусть текут к нам в карман.

Правильно говорите... вот только насчет бананов и негра под пальмой это вы погорячились..., а то что деньги которые может и переводятся на счет федерации т.е. те деньги за которые эта самая федерация должна поддерживать хоккей в Украине попадают не по месту назначения... так это есть везде это вообще у нас в стране очень распространено и не только в спорте, но и в больших организациях, заводах и т.д. и т.п.... т.е. это тот факт с которым мы не можем и не хотим мириться, но приходиться да и вообще мы в какой-то степени к этому даже привыкли...
И я вам говорю что не факт что новое руководство будет что-то уж такое феноменальное делать для хоккея... я уверен что конечно они что-то начнут делать, но как всегда это у нас бывает «взяться (сказать) не сделать». Я уверен что у каждого человека который заходит на этот форум есть какой-то пример того как кто-то взялся за что-то, а потом плюнул и оставил на фазе строительства... Да на город наш посмотрите везде есть недостроенные дома, театры, каток и бассейн возле «Авангарда» (уже лет 10 как стоит без толку, а когда-то обещали что за год построят новый каток, а Авангард отдадут фигуристам) и еще чего-то там.... Разве не так!? Да я уверен что если и хоккеисты нашей сборной все таки в кладут деньги, то стройка или нормальная трата этих денег будет осуществляться только до следующего ЧМ, а там опять как в той сказке, будем сидеть у разбитого корыта потому что деньги наши чиновники разберут...

Хотя, если честно надеюсь на то что я ошибаюсь и такого не случиться и наш хоккей будет жить и процветать!!! т.е. появятся катки, новые команды, свой настоящий высокооплачиваемый чемпионат в который будут проситься Белорусы, а не наоборот, как оно происходит сейчас.

Добавлено (3 часа 3 минут) :
И вот еще чего хочу сказать...
Неужели наша Федерация только в этом году поняла что наш хоккей скоро надо будет заносить в красную книгу!? Насколько мне известно вопрос о финансирования хоккея в Украине уже не первый раз подымают, а если быть точным то об этом уже годиков так 6-7 говорят и что за это время поменялось??????? да поменялось т.е. стало еще хуже чем было..., а может и не хуже, но то что лучше не стало это факт.

Так что думайте стоит ли верить в хорошее будущее или нет...

Мда, что тут еще добавить? По-моему в самое яблочко! Просто добавлю от себя — когда смотрел по телеку и читал прессу о встречах с Томенко и Павленко, то у меня это не вызвало никаких чувств. Абсолютно никаких! Я честно говоря этим шокировал сам себя. Была исключительно одна мысль «а опять собрались байки потравить, водки попить, всех полюбить и забыть».