генка Kiev |
От в цілому для хокею — що було краще — мати матчів 60 українського клубу в КХЛ і сам факт існування клубу чи 5 матчів збірної?Nazarini причем тут одно к другому? Хватит сравнивать абсолютно разные две вещи. Слава Богу, что ЧМ-2011 остался, а так бы возможно ДС вообще только для Евро-2012 забрали и не бы там никакой хоккейной площадки, как во всех других городах Украины. Скажи спасибо людям, которые борются за украинский хоккей, и что хоккей там вообще остался, а не поливай их грязью. Учись быть объективным, а не ведомым. Илья ты мне не интересен, тк люди с двойными стандартам скучны, подлецы, стукачи и однотипны в своих высказываниях, типа, как в анекдоте: - А что это так воняет? - Так это же невестка. - Так ее же дома нет. - Да вот ее юбка висит. Так у тебя и ФХУ с Будивельником Все кури «культурный» человек, у которого в разговоре мат через одно слово. О, еще пойман на одном двойном стандарте. 1 |
||
|
|||
Nazarini Львів |
генка — де я поливав брудом когось із тих що повязані із хокеєм??? І ще раз запитую — хто мене «веде»? Я уже писав як це все повязанано. Чемпіонат для вболівальників по ідеї, для іміджу країни. У вболівальників інтерес далеко не такий високий як би міг бути коли б вдався проект із КХЛ. Це повідомлення було відредаговано Nazarini (31-07-2010 19:06 GMT+2)
|
||
|
|||
генка Kiev |
Nazarini так что ФХУ против? Брезвин и Завальнюк были в первых рядах, а в ответ еще от своих болельщиков получили. Не правильно это. Хоккей нужен всякий — и ЧМ, и КХЛ, и Экстра, и ЧУ... Чем больше, то тем лучше. А ты делишь и сравниваешь не понятно все их для чего-то. 1 |
||
|
|||
Nazarini Львів |
Я просто описую ситуацію яка є зараз з інтересом до виду спорту. А вболівальникам в цілому хто що і як робив — до одного місця. Резюме одне назагал — чергове розчарування в державі в цілому. |
||
|
|||
генка Kiev |
Nazarini не сыпь соль на рану, тк кроме всего прочего в КХЛ, у меня был и шкурный вопрос в этом деле, тк должен был писать для россиян из Киева. Да и беларусам скорее всего писал бы. - А за сборную Украины приедете играть, когда выпадет пауза? Тем более есть подходящий повод наведаться на родину — в апреле 2011 года Киеву доверили проведение чемпионата мира в первом дивизионе. Це повідомлення було відредаговано генка (31-07-2010 19:52 GMT+2)
1 |
||
|
|||
Илья |
О, это круто! Есть люди, которые ненавидят сами себя!
———— Первоначальное сообщение ———— ———— Первоначальное сообщение ———— Добавлено (28 сек.) : А у меня никогда не было двойных стандартов! Я за любую свою фразу за последние 10 лет готов ответить. Добавлено (34 сек.) : P.S. Про Имаса уже можно. Судя по последним событиям он — политический(экономический) труп. Скорее всего на него всех собак сейчас и повесят, а они как всегда останутся «белые и пушистые!» > Це повідомлення було відредаговано Илья (31-07-2010 20:13 GMT+2)
1 |
||
|
|||
генка Kiev |
Ох какое же ты чмо — пусть люди посмотрят, кто ты есть на самом деле А чего ты даты не подправил? Илья: Я за любую свою фразу за последние 10 лет готов ответить.Данный поступок полностью это подтверждает Це повідомлення було відредаговано генка (31-07-2010 20:48 GMT+2)
1 |
||
|
|||
Дед МакДак Киев |
Да ладно грызться. Мы видим результаты. А они таковы. 1 |
||
|
|||
Nazarini Львів |
От про це й тільки мова. От про такі речі треба й говорити і говориться. А про ФХУ говорити зараз немає сенсу і потреби в світлі цих подій. Тим більше від людей із Львова які особисто знають Брезвіна та Завальнюка чув про них тільки добрі слова, тому інших оцінок в мене особисто немає. |
||
|
|||
генка Kiev |
Дед МакДак так в том то и дело, что реконструкция планируется не только для хоккея. Кстати, мне старые фанерные сиденья в ДС больше нравятся, чем новые пластиковые в Терминале. На них сидеть удобней. Nazarini Тим більше від людей із Львова які особисто знають Брезвіна та Завальнюка чув про них тільки добрі слова, тому інших оцінок в мене особисто немає.+100! Они на передовой и мы должны их поддерживать в хороших начинаниях. Поверив в Брезвина, именно из-за этого пошел вести сайт. Это была основная причина. Да и возможности реализовать пользу для украинского хоккея намного больше. Добавлено (3 мин.) : Еще один шанс вернуться в КХЛ получил защитник Носов. Воспитанник магнитогорского «Металлурга» дебютировал в родной команде в 17 лет, но закрепиться в составе одного из топ-клубов лиги ему не удалось. Сменив за пять лет несколько клубов, последний сезон Носов провел в Казахстане, где выступал за «Бейбарыс» и стал бронзовым призером чемпионата Казахстана.Не так уж слаб чемп Казахстана, если люди с него переходят в КХЛ. Правда Носов серебренный призер ЧК. Добавлено (5 мин.) : Если кто помнит Щербину из ВМФ (против Сокола хорошо играл), то Щербину позвал чеховский «Витязь» Це повідомлення було відредаговано генка (31-07-2010 21:53 GMT+2)
1 |
||
|
|||
Дед МакДак Киев |
Я не могу судить о роли Брезвина в этой жульнической афере с реконструкцией Дворца спорта, так как по именам четко не знаю, кто из мудаков придумал, а главное — реализовал эту воровскую идею с 87 млн.грн. Я Брезвина ругал, и считаю, справедливо, за другое — за продвижение с совершенно серьезным видом абсолютно не подкрепленных реальными делами, и потому выглядевших просто курам на смех, заявок Украины на проведение чемпионата мира в элите в 2014 и 2015 году. Ведь и ежу понятно было, что мы не готовы. Я просто в трезвом виде абсолютно не представляю, за счет чего мы могли бы их получить, кроме как, если бы все ИИХФ просто напилось в дупель и проголосовало за нас с кондака. Может, со временем когда-то и проведем, но сейчас — это просто показывать «потемкинские деревни» вместо реальных дел. И мы их АБСОЛЮТНО ЗАКОНОМЕРНО проиграли. А что дальше будет — время покажет. 1 |
||
|
|||
генка Kiev |
Дед МакДак но согласись, что к хоккею сейчас повернулись больше лицом? Брезвин все правильно делает — поставив цель: Проведение ЧМ Элиты в Киеве, команды Украины в КХЛ с сильным внутренним чемпионатом, постройка катков, реконструкция ДС и т.д. И продвигает ее поэтапно: К ЧМ в Элите провели Ю-18Д2 на хорошем уровне, в этом году дай Бог на хорошем уровне проведем Д1, потом еще что-то и так дойдем до цели. КХЛ: Будка — первый блин комом, но согласен с Гумелевым, что благодаря этому Украина получила огромный опыт, и теперь понимает в каком направлении надо двигаться. Хок площадки: Все-таки 3,5 катка это тоже результат, хоть и не такой ожидался. Но уж его обвинить в этом сложно — Брезвин только в Харьков ездил раз надцать. И даже пусть со всевозможными возможными непонятками реконструируют ДС — это тоже будет результат. Внутренний чемпионат — посмотрим, что в этом сезоне будет. 1 |
||
|
|||
ritchie Київ |
Улыбнул... Фраза, достойная Омара Хайяма... 1 |
||
|
|||
Илья |
Еще раз могу привести хронологию событий (тем более что один важный факт я вчера упустил). Конечно, по этим фактам неизвестно кто куда заходил и чего просил, но общую картину обрисовывает. 4 марта 2010 года (Будивельника еще не существует) Брезвін обіцяє побудувати Палац і розрахуватися з хокеїстами Кілька місяців тому керівництво “Сокола” придбало недобудову у районі Національного виставкого центру. За 2-3 роки там планують звести льодовий комплекс – нині активно шукають інвестора. 24 марта 2010 года В. Сисюка призначено заступником Міністра України у справах сім'ї, молоді та ... 27 апреля 2010 года (Брезвин явно обрадовался возможности реконструкции «на шару») ФХУ бажає провести провести Чемпіонат світу у Києві На думку Брезвіна, важко сказати, коли варто очікувати появу нового льодового палацу у Києві. 27 мая 2010 года (После того как дали ЧМ11Д1) Кабмін дав гроші на реконструкцію Палацу спорту Уряд виділив 87 мільйонів гривень на реконструкцію столичного Палацу спорту. 30 мая 2010 года (Брезвин сам рассказывает про связь с Евро2012) А. Брезвін: «Хокей може стати складовою підготовки до Євро-2012»
26 июня 2010 года (подтверждение от Сафиуллина) На реконструкцию Дворца спорта Кабмин выделил более 10 млн. $ Министр отметил, что Минсемьи планировало реконструировать Дворец спорта еще до того, как Украина получила право принимать чемпионат мира по хоккею в первом дивизионе в 2011 году.26 июня 2010 года(пресс-конференция Гулямова) ХК «Будівельник» не братиме участі в сезоні КХЛ 2010/11 рр. Вчора нашим клубом спільно з КХЛ було ухвалено рішення, що цього сезону хокейний клуб «Будівельник» не зможе взяти участь в сезоні 2010-2011 року», — сказав Б. Гулямов. Добавлено (14 мин.) : Ничего этого нету: 1) ЧМ в элите никто в ближайшее время не даст! ДС допустим за год реконструируют, а вот что будет с долгостроем и сколько это продлится непонятно. Тем более что у конкурентов арены все новые! 2) Команда КХЛ. Ну и кто рискнет с ними связываться, если они так Коломойского киданули? Остается надеятся только на госбюджет. 3) Внутренний чемпионат с каждым годом все слабее и слабее, даже по сравнению с преснопамятным сезоном 2006/07. Клубы разваливаются, игроки разбегаются. Никто даже пальцем не стукнул чтобы улучшить ситуацию. Только языком мелят и пытаются нас загипнотизировать, что уровень поднялся… 4) Постройка катков. Имеем Калуш работающий через раз и Харьков. И минус Крыжынка! Да и вообще сама программа Хоккей Украины написана без экономического обоснования. Там не заложены асигнования на ДЮСШ, а надежда на самокупаемость не оправдывается. Да за такое не ордена давать надо, а выгонять в зашей! Проффесора, блин. Если бы прогоамма была написано по-другому, то и проблемы Харькова не существовало бы! И что самое обидное, что никто признавать свои ошибки не собирается... 5) Реконструкция ДС. А кто сказал что после реконструкции там будет нечто другое чем то что было при Ткаченко? Вывеска просто поменяется, и в другой карман оно идти будет… 5) Что такое т.д. я не знаю… Сами решайте, улучшилось что со времен Омели или нет… Це повідомлення було відредаговано Илья (01-08-2010 11:39 GMT+2)
1 |
||
|
|||
игорgoli |
Вот это улики и придраться не к чему +1000000 |
||
|
|||
генка Kiev |
Илья Реконструкция ДС. А кто сказал что после реконструкции там будет нечто другое чем то что было при Ткаченко?Ты во Дворце Спорта давно не был на хоккее, так тебе и пох., какое позорище там с катком, льдом, стеклом и т.д. Дальше — Гулямов на возможность играть ХК Будивельника в Днепропетровске, сказал что Будивельник должен быть только Киевским. Сейчас с БК Будивельник такая же ситуация — им негде играть Евролигу в Киеве, но если что, то думаю сыграют в Днепре. Так что не надо баскетбольному проекту сильно приписывать хоккейный окрас. Но больше всего будет смешно, если они сыграют в ДС в Киеве Добавлено (8 мин.) : Илья 27 апреля 2010 года (Брезвин явно обрадовался возможности реконструкции «на шару») ФХУ бажає провести провести Чемпіонат світу у КиєвіВот тут врать не надо, и оскорблять в очередной раз Брезвина также не надо — ФХУ еще с мая 2009 года (за год до 2010 года!) вела стратегию подачи заявки на ЧМ в Элите в Украине, и если не выйдем сбУ в 2010 в Вышку, подачи заявки на ЧМ-2011 в Д1 в Киеве. Или ты хочешь сказать, что заявки в 2009 году на ЧМ в Элиту и Д1 никто не подавал? Це повідомлення було відредаговано генка (01-08-2010 16:56 GMT+2)
1 |
||
|
|||
Илья |
Я там на хоккее в последний раз был в 2005 году. Лед там действительно отвратный. Вот тут категорически несогласен. Я с самого начала говорил что хоккей и баскетбол дополняют друг друга (во всяком случае в НХЛ именно так). Для лучшего КПД дворца именно нужно иметь оба клуба. Но естественно — это выгодно, когда ты во дворце хозяин, а не когда тебе могут сказать: «у нас завтра елки, идите отсюда»... А тут никто не врет, и никого тут не оскорбляют. Только факты, и ничего более. У меня все ходы записаны. Подтверждаю, была заявка 23 апреля 2008(!) года Мегапланы Брезвина -- Для того, чтобы претендовать на проведение ЧМ-2014, подавать заявку необходимо уже сейчас —- не позднее, чем за пять лет до старта турнира, —- сказал Анатолий БРЕЗВИН. —- На эту тему мы и разговаривали с Рене Фазелем. Главное, соблюсти требование ИИХФ к стране-хозяйке —- наличие двух современных арен с вместимостью не менее шести тысяч мест. По возвращении в Киев обязательно проинформируем Президента Украины Виктора Ющенко о планах провести у нас в стране чемпионат мира в высшем дивизионе. Если глава державы поддержит эту идею, то мы будем подавать заявку на ЧМ-2014. Со стороны ИИХФ не вижу препятствий, чтобы нам отказали в праве проведения домашнего форума. У нас прогрессирующая европейская держава, способная организовать турнир на самом высоком уровне. А вот и указ Президента, на который так ссылается Анатолий Иванович — Ющенко доручив готуватися до 100-річчя хокею 2. Міністерству України у справах сім'ї, молоді та спорту протягом 2008-2009 років ужити заходів щодо: Где ЭТО? А.И. даже не соизволил извинится, не сказал хотябы «ну, не шмогла я...» Поэтому все его обещания трактуются не иначе как пустопорожние. > Есть одно золотое правило: не надо давать заведомо невыполнимые обещания! 1 |
||
|
|||
Илья |
А что, диспут уже закончен? Кто будет «опровергать» мою «клевету»? 1 |
||
|
|||
Юрій Бровари |
Ілля Нажаль хокейне життя тільки підтверджує часто твою правоту. А хотілося більше позитивних новин. 1 |
||
|
|||
генка Kiev |
Илья: А что, диспут уже закончен?Да. Не интересно. Я что вместо рыбалки должен был с тобой тут сидеть спорить? Практику мало нужны схоластические споры с дилетантом в практике, живущему от происходящих событий за тысячи километров, который утверждает, типа: «При Омельченко не построили ни одной хоккейной площадки, но сб. Украины играла в Элите чемпионата мира, значит при нем было хорошо. При Брезвине построили 3,5 катка, но сборная вылетела в Первый дивизион, значит при нем плохо». Наиболее распространенный прием опровержения – выведение из опровергаемого утверждения следствий, противоречащих истине. Хорошо известно, что если даже одно-единственное логическое следствие некоторого положения ложно, то ложным является и само положение. По типу: «Если бы на свете не существовало солнца, то пришлось бы постоянно жечь свечи и керосин. Если бы пришлось постоянно жечь свечи и керосин, то чиновникам не хватало бы их жалованья и они брали бы взятки. Следовательно, чиновники не берут взяток потому, что на свете существует солнце?». В.Билибин Вопрос о том, обладает ли человеческое мышление предметной истинностью, – вовсе не вопрос теории, а практический вопрос. В практике должен доказать человек истинность, т.е. действительность и мощь, посюсторонность своего мышления. Спор о действительности или недействительности мышления, изолирующегося от практики, есть чисто схоластический вопрос. К. МарксВон спорь с Лукой из России — у Вас много схожего, и ты уже скоро перейдешь на лай против Украины, как и он. П.С: Илья не смотри ночью на звездное небо, все-равно ты увидишь своими глазами там только это Це повідомлення було відредаговано генка (04-08-2010 09:08 GMT+2)
1 |
||
|