vladk1976  
  Kyiv  |
35 человек * 250 уе/месяц * 8 месяцев в сезоне = 70 тыс уе Т.е. пока бюджет средней семьи в Киеве не составит хотя бы 3000 уе в месяц (чтобы можно было отдать 250 уе на ребенка) о публичных частных клубах (это чтобы без ХОЗЯИНА, требующего результат любой ценой) говорить бессмысленно... Вариант с ХОЗЯИНОМ, ориентированным на результат, я в данном контексте не рассматриваю, потому что это тот же сокол, только вид сбоку. Мой лед, мои тренера, что хочу, то ворочу. Идея была в коллегиальном управлении детской командой, с нормальным тренировочным процессом и адекватным временем на льду в составе, отбор в который осуществляется публично на основе всем известных критериев. Я думаю, что можно подвести итог дискуссии. Все уперлось в материальную обеспеченность населения. Пока народ бедный, мы будем иметь коррупцию в детском спорте, игру в 2 пятерки и отсутствие гордости за такой хоккей. Жаль. |
||
|
|
|||
| KidFanat
Ужгород |
Вы сами ответили на свои же вопросы... Или общак (с постоянными разборками между родителями), на который пока нет денег. Или , но тогда и ЕГО правила... Или то, что есть сейчас... Выбор за нами... Добавлено (2 мин.) : А если 25 человек, то по 350 уе получается... Не сахар... Це повідомлення було відредаговано KidFanat (26-01-2011 14:20 GMT+2)
|
||
|
|
|||
serg 
 Kiev |
А еще, дети идут в спортшколу на хоккей для того, чтобы научиться играть в хоккей, а не для того, что бы давать результат «ХОЗЯИНУ» школы, или тренеру, или отдельной группе родителей. Я вот на этот момент хочу ваше внимание обратить... 1 |
||
|
|
|||
| vladk1976
Kyiv |
Ну, частный клуб и подразумевает лушчий тренировочный процесс, лучших тренеров, удобное время для тренировок и т.п. Соответственно будет дороже, чем «комунальная» школа. Но все равно слишком дорого, чтобы можно было найти 35 игроков...
Ну, так идея и была создать школу/клуб с лучшими условиями для занятий хоккеем. Я выше писал идеи о том, что я лично хотел бы — тренировочный процесс и прозрачность отбора состава на игры. Результат раньше 12 лет смысла нет требовать. Да и любимый ребенок, играющий в основном составе наравне с хорошими противниками, — лучший результат, пока не прийдет время становиться профи. Це повідомлення було відредаговано vladk1976 (26-01-2011 15:17 GMT+2)
|
||
|
|
|||
игорgoli
 |
Вот отношение к хоккею у северных соседей Мудро сказано, об чем и речь +++++ Це повідомлення було відредаговано игорgoli (26-01-2011 16:22 GMT+2)
|
||
|
|
|||
Юрій 
Бровари |
1. В начале XX века дед Уэйна, Терентий Лаврентьевич Грецкий, иммигрировал в Канаду из Гродненской губернии Российской империи (ныне Белоруссия). Там он женился на украинке Марии из города Подгайцы (ныне Тернопольская область). В семье все общались на украинском языке.http://hockey.sport.ua/news/115568 1 |
||
|
|
|||
| Tevis
Киев |
Это-же замечательно,так и должно быть.Зачем выдумывать велосипед.Цели и задачи школы нам известны,а каким путем к этой цели идти-решать надо вместе,школа-тренер-родители.Потому как,не мы без них,ни они без НАС  скажут команде?-Нет.Люди своей работой дорожат.Или ,думаете,запретят проведение системного,грамотного ОФП,дополнительных тренировок,игр(за наш счет,естественно)и т.д.Подсунут тренера маньяка-бестолкового?  35человек * 300грн/месяц * 8 месяцев=84 000грн., соберется не больше 60000 Нормально,хватит для создания лучших условий для детей,дополнительной мотивации тренера,привлечения специалистов.ОФП(кроме 3-4месяцев)с большей пользой можно проводить на улице,в парке.Дешево и школьники кислородом подышат,а льда у малышей и так хватает.В общем писать,как потратить деньги —рука устанет Це повідомлення було відредаговано Tevis (26-01-2011 23:35 GMT+2)
|
||
|
|
|||
| KidFanat
Ужгород |
Вы наверное ошиблись? Речь шла не о гривнах, а о ДОЛЛАРАХ (зеленые такие, американские деньги с портретом Франклина). Вот, вот! Как раз и хватит на «подышать кислородом». Мы вообще-то о хоккее говорили. Помните? Добавлено (2 мин.) : Если Вы расчитываете за 60.000 гривен в ГОД (!) сделать нормальную команду, то боюсь, что Вы сами себя обманываете. Или совершенно далеки от хоккея.... Добавлено (2 мин.) : Сколько же Вы собрались доплатить тренерам (в месяц), что бы у них появилась «дополнительная мотивация»? Гривен по 200-300? О! Кажется, я все понял. Вы — инопланетянин!!! Це повідомлення було відредаговано KidFanat (27-01-2011 09:39 GMT+2)
|
||
|
|
|||
| САН
киев |
 Кто тренер на Министерке, расписание занятий по годам, сколько такая подкатка стоить будет? А на Радужном, вообще, за еду можно |
||
|
|
|||
| KidFanat
Ужгород |
#87608 serg :Тоже мудро!!! Научились играть в хоккей и НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ПОКАЖЕМ!!! Так, чисто для прикола потратили лет 10 из детства и денег немерянно... Правильно!!! Никому не даним никакой результат!!! +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Добавлено (44 сек.) : +1000  Добавлено (5 мин.) : Тоже мудрая мысль! Надо только не забывать «любимому ребенку» цацу дать и в попку подуть... А шайбы за него будут другие (кто пашет на тренировках до «седьмого пота» и при каждом удобном случае на кэмпы да на подкатки всевозможные катается) забивать и ворота свои защищать... Зато все «по справедливости» будет, «по честному», «поровну». А потом «любимого ребенка» надо поступить в какой-то ВУЗ и тоже, цацу и в попку... А потом, действительно такой «любимый ребенок» станет других детей учить, лечить, дома строить... ... и ОБЯЗАТЕЛЬНО к годам 60-ти станет ПРОФИ. Только не забывайте цацу и в попку!!! Иначе не бывать ему профи... Вам бы в китайскую комунну какую-то или в израильский кибуц. Там все поровну... Це повідомлення було відредаговано KidFanat (27-01-2011 09:55 GMT+2)
|
||
|
|
|||
| serg
Kiev |
KidFanat Ха-Ха-Ха! Если научиться играть, то он САМ захочет себя показать и с другими посоревноваться! А когда САМ захочет — его уже не остановишь ни в игре ни в тренировках. Возможно, на счет «тренера», я ошибся, но насчет остальных — стою на своем: никому никакого результата не должны и не обязаны. Кому какое дело, на что я трачу свои деньги? И почему лет 10 выброшено? По — любому, он станет сильнее, быстрее, ловчее, чем был-бы, если бы сидел за компом вместо тренировок. Просто, чем больше киндера к чему-то принуждать, тем больше он сопротивляется. Намного полезней (и сложнее) вызвать у него желание что-то делать, становиться лучше себя (не путать с «лучше других»). Це повідомлення було відредаговано serg (27-01-2011 10:38 GMT+2)
1 |
||
|
|
|||
| Tevis
Киев |
Вы ничего не поняли.Команды уже есть,лед,школа,дети! И при наличии 10 000грн.в месяц общих денег,«премия«тренеру может составлять 2 000-3 000грн.и т.д. Но,есть другой вариант,он нам куда ближе  Спокойненько сидеть,дома или на работе  и злиться(в Вашем варианте-злорадно улыбаясь)-какое тут все де..о,когда-же нам дадут- Соглашусь, с Вами, в одном,не надо себя обманывать. |
||
|
|
|||
| vladk1976
Kyiv |
Ого...  Вот это Вы занизили уровень дискуссии...Вообще-то под «наравне» я имел ввиду, что у ребенка будет достаточный уровень (достигнутый тренировками), чтобы играть с противником высокого уровня. И под «коммунистическим» подходом я имел в виду совсем другое. Я говорил о прозрачной системе рейтинга, которая как раз и будет отображать, кто как тренируется, играет и соблюдает командную дисциплину. Под равенством я вообще-то имел пресловутое равенство перед законом — всем понятные правила принятия решений основанные на всем же понятном рейтинге игрока. Посещение кэмпов и тяжелые тренировки сами по себе не сделают из ребенка «успешного» хоккеиста. Многим может быть просто не дано. И речь идет о цивилизованном отборе, исключающем человеческий фактор, максимально обьективном. Т.е. исключить блат, деньги и какие-то случайные факторы вроде простуды. Дети должны видеть, где уступают партнерам по команде, и иметь какие-то приоритеты для улучшения своих показателей. Если есть 2 ребенка. Оба ходят на обычные тренировки, один катит и забивает, а второй пашет, ходит на кэмпы, подкатки, на озеро и т.д., но не идет у него игра. «По справедливости» должен играть второй. Но это спорт, поэтому будет играть первый... |
||
|
|
|||
| KidFanat
Ужгород |
Да не будет же такого! Никогда! И Вы сами это понимаете...
А
это и есть РЕЗУЛЬТАТ!!! А вот этой фразой Вы и сами ответили на все вопросы. Давайте не путать спорт и группу здоровья. Вот это высказывание из разряда «группы здоровья». Я не против НИ СПОРТА, НИ ГРУППЫ здоровья!!! Не надо на меня набрасываться, пожалуйста Согласен на все 500% Но надо смотреть на вещи РЕАЛЬНО. Если Богом дано (задатки+характер), то и катить будет, и пахать на тренировках, и в основном составе, и ведущий игрок, и больше играть, и все такое... А если задача — сделать из ребенка просто физически здорового, крепкого, закаленного МУЖИКА, то это СОВЕРШЕННО другое... |
||
|
|
|||
| vladk1976
Kyiv |
Вот тут и возникает вопрос, что не все согласны с существующим порядком. Школа (я о Соколе) непубличная организация вообще. Причины разные (финансовые и личностные), но мотивация принятия решений родителям (главным инвесторам и болельщикам детского хоккея) непонятна. Финансирование школы, формирование цены на лед, компенсация тренерам, да та же оплата за обучение — все это темные, в лучшем случае серые темы. Постоянно идут споры о том, кто попал в первый, кто во второй составы. Часть игроков свалила посреди сезона — публичной реакции 0. К примеру, нам говорят, что деньги, которые собирают, пойдут нам же на форму (первоначально вообще речь шла о доплате тренерам). А зачем? Каждый родитель покупал своему ребенку форму по своему карману. Хоккейки и пр. заказывал родительский комитет. Все видели цены и куда уходят их деньги. Теперь появился финансовый поток, который уходит в никуда и никак неконтролируется. Может это никого и не волнует, все молча платят. Но просто следующий шаг — увеличение оплаты. И опять все промолчат, потому что альтернативы нет и все бояться нарыватья. |
||
|
|
|||
| KidFanat
Ужгород |
А это уже проблема ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННАЯ. И все потому, что нет в Украине хоккея!!! И нет альтернативы для родителей. Было бы в каждом городе по 5-10 хоккейных команд (школ) и не возникало бы таких вопросов. Не нравятся условия в одной команде (школе)— переходи в другую... Туда, куда примут ребенка... |
||
|
|
|||
| serg
Kiev |
Дано ли Богом будет видно лет в 14. Если ребенок с семи лет играет в защите, то как он может отличиться по параметрам катит-забивает? Обидно даже. Так вот из такого «МУЖИКА» и может получиться вполне приличный «Профи». 1 |
||
|
|
|||
| KidFanat
Ужгород |
Полностью согласен! Труд, труд и еще раз труд!!! Будет трудится, будут все шансы достигнуть успеха. А если родители за ребенка будут пробивать ему место в основном (или первом) составе, то ничего хорошего из этого не выйдет... К счастью в спорте, деньги решают не все. За исключением средств, потраченных на сам же тренировочный процесс Добавлено (1 мин.) : А обидно чего? Что не забивает? Так вратари вообще, рыдать должны в таком случае... Добавлено (1 мин.) : Боже упаси! Не хватало еще считать чужие деньги! Деньги Ваши, куда хотите — туда тратите... Це повідомлення було відредаговано KidFanat (27-01-2011 11:21 GMT+2)
|
||
|
|
|||
| serg
Kiev |
KidFanat Так вот и я о том же. Те, кто забивают, — молодцы, а те кто пропускают (а как без этого?), — НЕ молодцы, во всех проблемах виноваты. 1 |
||
|
|
|||
GALL 
 |
#87646 serg :Не думаю, что все так просто... Похоже, что Вас просто кто-то обидел... |
||
|
|
|||
Форуми → 1. Хоккей → Детский хоккей → Детский хоккей
©1997–2024 Гніздо. Сайт працює з 15 грудня 1998 р.
.: 0.128
.: 0.128
 |