хоккей, hockey, сокол киев, сокіл київ, sokol kiev kiew, нхл, чемпионат мира, hockey fights, мир хоккея, equipment, украинский хоккей, чемпионат мира по хоккею, детский хоккей

Форуми 1. ХоккейИгрокиОбман ВЕКА! Или Гретцки и Савицкий - братья?!

 



Версия для печати
генка
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kiev
04-01-2008 01:01 GMT+2 - #23212 Цитировать выделение    

Шутя с Димоном насчет бывшего вратаря сбШведции Томи Сало, что де сказать у него украинская фамилия я наткнулся в книге «Вячеслав Фетисов» автора-составителя Леонида Рейзера на такую строчку: « Дуэли Фетисов – Гретцки более десяти лет… Пройдут годы и мы с интересом узнаем, что в родословной Уэна по отцовской линии есть русская ветвь…» Мне стало интересно – Что это за такая «русская ветвь»? Набрав Gretzky family поисковике http://cc.msnscache.com/cache.aspx?q=72604423749735&mkt=ru-RU&lang=ru-RU&w=6c... я натолкнулся на очень интересный факт: фамилия Гретцки появились в Канаде в 1938-42, то есть когда пошла большая эмиграция западных украинцев в Канаду из-за ввода советских войск на территории Западной Украины. И где есть много похожих фамилий. Политика меня в этом моменте интересует меньше всего, а вот то, что прославленный в прошлом игрок, скорее всего этнический украинец очень заинтересовало. В России мало фамилий где окончания —ский и –цкий, и то это больше эмигранты с Украины. У нас же в Украине полно — только в Соколе: Савицкий Александр, Лясковский Юрий, Василевский Александр. Оглянитесь вокруг сколько: Новицких, Олецких и тд. Можно возразить, что эти окончания фамилий, как у Гретцки полно в Чехии, Словакии и Польши, но Уэн сам не однократно заявлял – он потомок руских. Дальше – больше: Уэйн Гретцки родился 26 января 1961. Семью раньше заводили обычно с 20-23 лет. Отнимаем 1961 —20 или 23 и получаем 1938 и 1941 годы, когда родился отец Уэна. То есть получается, что дед Гретцки эмигрировал в конце 30-х в Канаду, где родился его отец, а за тем и он. Да в конце 30-х эмигрировать с территории СССР практически было невозможно, проше сгнить в ГУЛАГе – 99% тогда эмигрировало с З.Украины. Дальше. В ВикипедиЯ написано, что рождение деда Гретцки была Беларусь, г.Могилев http://ru.wikipedia.org/wiki/Уэйн_Гретцки . Допустим. Но давайте посмотрим что тогда происходило в мире. В Викидемии написано: «В начале XX века дедушка Гретцки иммигрировал в Канаду из города Могилев, Белоруссия». Допустим ему было тогда 20-30 лет, когда он эмигрировал. Отец Гретски родился в 1938-41 годах. То есть получается дед Гретци клепанул сына в 50-60 лет… Не верю! А теперь думайте дальше – Холодная война, игры Вызова, противостояние Гретцки – Третьяк… Никому лишнее нагнетание обстановки не надо было. Мне кажется, что политики все сделали для того, чтобы дед Гретцки оказался белорусом, а не западным украинцем эмигрировавшим в Канаду в начале Второй Мировой Войны. Дальше – корень фамилии Гретцки Гретць. В руссском языке ничего похожего нет. В украинском же есть слово Грець, что в переводе – кондрашка. Понятно, что когда эмигранты переезжали, то они брали созвучные местные слова – например Великий на английском звучит Great. И когда проходя мимо Фан-сектора нам пожал руку Савицкий за баннер: «Ю. РУКИ ОТ ХОККЕЯ», возможно, нам пожал руку дальний родственник Уэна Гретцки. Я ошибаюсь? Возможно… Давайте разберемся вместе!

Добавлено (8 минут) :
Возможно вот так же когда-то дед Гретцки гонял коров на Украине

Це повідомлення було відредаговано генка (04-01-2008 01:10 GMT+2)


1
 
Лис КиеваN8
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
04-01-2008 06:18 GMT+2 - #23213 Цитировать выделение    

Генка, надо написать письмо самому Уейну


 
генка
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kiev
04-01-2008 08:39 GMT+2 - #23214 Цитировать выделение    

Нет Лис для этого и нужны такие люди в ФХУ как Христич, которые достав телефон из кармана смогут сразу позвонить и в НХЛ, и ФХР, и ИИХФ, и Гретцки (с которым я напомню он играл не только в одной тройке, но и в гольф). А то понабирают делитантов и... промолчу Еще — чтобы хоккей на Украине состоялся окончательно надо, чтобы в детский хоккей пришли дети и из бедных семей, а не только с семей которые могут выложить 2-3 тыс. у.е. в год. Понятно, что это далеко не под силу многим нашим семьям. Где выход? Повторюсь — спонсоры! Но спонсоры не будут вкладывать не в защищенный бизнес деньги, когда воспитанного тобой юного хоккеиста может приехать и забрать кто угодно и куда угодно. То есть нужна защита детского хоккея — подписания договоров ФХУ с ФХР, НХЛ, ФХБ, ИИХФ... Мы все видили какой непопулярностью в хоккейном мире пользуется Брезвин, когда с ним пол-года не шел на контакт Третьяк, и только по приходу Завальнюка у ФХУ появился авторитет в ФХР, но не в НХЛ. Прав Завальнюк когда говорит, что кроме Христича у нас есть только один такой чел который имеет вес в НХЛ — Житник. Но он играет еще и на здоровье. Получается что о зашите укр детского хоккея у нас кроме Христича и нету На счет Гретцки: служил в СА с ребятами и Могилев, и Минска, и Бобруйска но в первые слышу, что Гретцки с Беларуси А все они были фанатами спорта, и уж о таком факте не умолчали бы — что показывает на выдуманность этого факта — будем искать дальше. Где Димон? Он бы приоткрыл нам немного занавесь


1
 
DIMON L.D.
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Minsk
04-01-2008 09:36 GMT+2 - #23215 Цитировать выделение    

Генка, ну кто скажи мне, во времена службы в СА, мог задуматься о том, кто по национальности/беларус, украинец/ Грецки? Я думал тогда, что поляк.Не нужный спор, у нас уже давно уточняли, у него действительно беларусские корни. К слову, фамилии, заканчивающиеся на ий, ич, очень даже беларусские. А вообще, какая теперь разница, бульбаш, хохол, кацап....
Сейчас есть новое поколение, о нем думать нужно. А Грецки...., вот если сам захочет, то обьвится.

Добавлено (1 минута) :
К слову, точно скажу, у Лукашенко украинские корни, он сам говорил, что есть в нем и эта кровь.
Забирайте!

Це повідомлення було відредаговано DIMON L.D. (04-01-2008 09:38 GMT+2)


 
Илья
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
04-01-2008 10:05 GMT+2 - #23218 Цитировать выделение    

генка, во-первых прежде начать новую тему, посмотри не существует ли такая уже! >
А во-вторых, как говорил Конфуций: «Тяжело искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет»!
Вот тебе цитата из книги, которую написал отец Гретцки: «Gretzky: From the backyard rink to the Stanley Cup» (издательство Avon Books of Canada, 1984 год, перевод издательство Физкультура и спорт 1989 год )

...
Ферма, бабушка и дедушка, «Хоккейный вечер Канады»... Может быть, есть лучшее место для воспитания мальчишки, но я такого не знаю.
Мой отец, Тони, купил эту ферму в тридцатых годах на ссуду, которую он получил как ветеран войны. Двадцать пять акров земли с рекой, протекающей посередине.
Отец мой по национальности белорус. Предки его были земледельцами. Он родился и вырос в небольшой деревушке в России, а в начале века за несколько лет до первой мировой воины вся их многодетная семья эмигрировала. Когда они добрались до Америки, семья разделилась: три брата и сестра остались в Соединенных Штатах, трое других с матерью поселились в Аргентине. Мой отец жил в Чикаго, когда началась воина. Он решил пойти в армию, и когда узнал, что, если хочешь отправиться за океан, служить лучше в канадской армии, он просто перешел границу и записался добровольцем. Всю войну он провел на полях сражении в Европе. Вернувшись, он остался жить в Канаде и позже купил эту ферму.
Все мои братья и сестры родились здесь. В то время это была товарная ферма. Мы выращивали огурцы, картофель и другие овощи, которые отец отвозил в город на продажу.
...
Есть еще вопросы?


1
 
smslava
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
кУев
04-01-2008 11:57 GMT+2 - #23222 Цитировать выделение    

Вот начался новый год и сразу облом — Грецки оказывается не Украинец!!!! Если так пойдет и дальше, то где-то к маю месяцу выяснится что и хоккей придумали не в Украине, а к сентябрю, что и колесо придумали тоже не мы Как жить дальше?


 
DIMON L.D.
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Minsk
04-01-2008 12:04 GMT+2 - #23223 Цитировать выделение    

smslava,+100!
С Наступающим ВСЕХ Рождеством!


 
Лис КиеваN8
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
04-01-2008 13:25 GMT+2 - #23225 Цитировать выделение    

Убили тему)))))))))


 
генка
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kiev
04-01-2008 19:06 GMT+2 - #23231 Цитировать выделение    

Не убедили, а — наоборот!!! То что написал отец Гретцки — сказка, или легенда Которая не стоит даже больших усилий, чтобы ее раскусить. Явно выдумывали на скорую руку . Объясню... Итак действующие лица: 1. Тони Гретцки 1888-92 года рождения в начале века за несколько лет до первой мировой воины вся их многодетная семья эмигрировала. Когда они добрались до Америки, семья разделилась: три брата и сестра остались в Соединенных Штатах, трое других с матерью поселились в Аргентине. Мой отец жил в Чикаго, когда началась воина. Так поведенно, что когда родители растаются(Или разделяются, как написанно сдесь), то более взрослые остаются с отцом, а меньшие с матерью. Дальше — климат в Аргентине считается мягче, чем в Канаде, и поэтому оставшемуся в Канаде с отцом Тони лет примерно 18-22 года. То что отец его оставил в Канаде, а сам переехал в Чикаго говорит тоже о его взростлости Первая мировая война началась в 1914, а семья Грецки переехала за несколько лет до первой мировой воины то есть в 1910-1914 году, отнимаем Тонины года и получаем год рождения 1988-1992 приблизительно.
Тут вступает в действие отец Грецки — Вальтер Грецки , дата рождения которого известна точно 8,10,1938 год, а для сранения можно добавить и дядь грецки — Альберта, 1942 г.р. и Виллис 1941 г.р. То есть получается, что дедушка Грецки клипал своих детей в первой половине 20 века в 50-60 лет полный бред! В те времена это считался уже старик Явно бред если хочешь отправиться за океан, служить лучше в канадской армии, он просто перешел границу и записался добровольцем Улыбнуло — посмотрите хоть где находится Чикаго!!! Там вокруг одни озера! Да и не так легко было перейти американцу тогда границу Британской империи Ну, а то что в Чикаго мощная укр диаспора куда уехал отец Грецки говорит тот факт, что и первая леди наша Екатерина Ю. оттуда Почитайте в интернете Так что вы приводите не факты, а как обычно — обкурился, колесо, кошка. А где ваши факты? Вас научили видеть мир так, как этого ОНИ хотели и Вы на него так и смотрите — сядьте подсчитайте. И мне честно наплевать Грецки украинец или беларус, тк не вижу большой разницы, но то что это легенда выдуманная на скорую руку — 100%! В чем сила брат? В правде — а ее Вы не доказали и не опровергли мои доводы... Наоборот я разбил Вашу — ДЕД ГРЕЦКИ НЕ РОДИЛСЯ ТАМ ГДЕ НАПИСАЛ ОТЕЦ! А Где?


1
 
DIMON L.D.
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Minsk
04-01-2008 19:20 GMT+2 - #23232 Цитировать выделение    

А все паленые виски!


 
генка
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kiev
04-01-2008 19:34 GMT+2 - #23233 Цитировать выделение    

Дальше — Британская империя(куда входит и Канада) вступила во вторую мировую, когда у Тони Грецки было три малолетних сына (мы еще не знаем про дочек!) и явно у него была отмазка от армии То есть вернутся на Родину отца его мог кто или что угодно, но не государство. Но что-то его заставило Я не хочу обижать Беларусь, но ей в Канаде и не пахло в те годы, да и сейчас. Мне всеже кажется, что Гретцки дед был с З.Украины и в годы холодной войны, чтобы не было лишнего повода для ругни, когда играли Канада-СССР его назвали Беларусом, что устроило всех — и ЦРУ и КГБ Опровергните Набор доводов Ваш мне известен: курево, колеса, обвинение в рассизме, черная кошка... А где Ваши аргументы и факты? если хочешь отправиться за океан, служить лучше в канадской армии, он просто перешел границу и записался добровольцем Вот у Вас факты! Это всеравно, что я поплыву на ЧМ в Японию на резиновой лодке и вы мне потом поверите


1
 
DIMON L.D.
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Minsk
04-01-2008 19:44 GMT+2 - #23234 Цитировать выделение    

генка

Это всеравно, что я поплыву на ЧМ в Японию на резиновой лодке и вы мне потом поверите
Я лично не удивился бы, можно верить, тем более, если ты сказал!
Генка, с твоих слов получается, что беларусов вообще не существовало никогда, или по крайней мере мировая история прошла в стороне.....
Еще раз, все великие люди, либо выходцы из Украины, либо имеют украинские корни, неоспоримый факт!!!
У нас знают, что Грецки беларус, уже давно эту инфу самковали. даже на самого выходили, он говорил, что при первой возможности, посетит историческую Родину.
Пусть посетит, только какая разница от этого, у него есть Родина и думаю ему есть чем гордиться и ему нечего в жизни менять!


 
генка
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kiev
04-01-2008 19:53 GMT+2 - #23235 Цитировать выделение    

Димон да не хочу я Вас обижать и превозносить сверх того чего они заслужили украинцев. Просто именно в этом факте закралась ложь, и мне интересно ее прочитать. Здесь явно есть тайна, и возможно его предок вообще белогвардеец из Санкт-Петербурга или еще кто-то другой. Поройся вокруг отца в интернете Грецки — интересная личность вырисовывается — только надо тебя, наверное, научить как это делать


1
 
DIMON L.D.
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Minsk
04-01-2008 19:57 GMT+2 - #23236 Цитировать выделение    

генка, все, я лично виски пить не буду, ну, или буду стараться!
Еще бы курить бросить....


 
Лис КиеваN8
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
04-01-2008 20:06 GMT+2 - #23237 Цитировать выделение    

Кто у нас в государстве по родословным? Подвести бы енту теорию, да «доказать», что родня Гретцки и родня ВАЮ кровно связаны


 
smslava
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
кУев
04-01-2008 20:10 GMT+2 - #23240 Цитировать выделение    

Пацаны ,все! Кончаем курить траву!!! Я уже не могу без смеха читать математические выкладки кто кого когда родил и как переползал белорусско — канадскую границу


 
Лис КиеваN8
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
04-01-2008 20:14 GMT+2 - #23241 Цитировать выделение    

smslava
Нифига забивай


 
DIMON L.D.
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Minsk
04-01-2008 20:15 GMT+2 - #23242 Цитировать выделение    

Лис КиеваN8, лучше наливай


 
генка
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Kiev
04-01-2008 20:15 GMT+2 - #23243 Цитировать выделение    

Итак явная ложь на счет деда и отца Грецки:
1. Дед Грецки — Тони с прадедом эмигрировал в Канаду после Октябрськой революции.
2. Дед мог не идти во Вторую Мировую на фронт, но пошел. Почему?
Как по мне дед был или белогвардеец или родом с З.Украины — обман Века еще чуть-чуть и раскроется — надо позвонить и спросить у самого Грецки Я думаю для него это сейчас не так важно, как было тогда. Попробуем


1
 
Лис КиеваN8
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
04-01-2008 20:17 GMT+2 - #23244 Цитировать выделение    

DIMON L.D.
неееее, сялов нет ни пить, ни смеяться