хоккей, hockey, сокол киев, сокіл київ, sokol kiev kiew, нхл, чемпионат мира, hockey fights, мир хоккея, equipment, украинский хоккей, чемпионат мира по хоккею, детский хоккей

Форуми 1. ХоккейУкраинский хоккейРиторические вопросы к ФХУ

 



Версия для печати
Илья
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
21-08-2009 07:19 GMT+2 - #52325 Цитировать выделение    

Коваль: А по поводу решающего значения для ИИХФ количества команд в лигах вы заблуждаетесь. Украина уже есть участником чемпионатов 2010 года во всех возрастных категориях. Ну не педалируйте вы так этот вопрос!

Я просто процитировал Устав ИИХФ. Судя по тексту этот пункт о полноправном членстве и возможности участвовать в чемпионатах мира говорит о будущем а не о теж ЧМ состав участников которых сформирован, и вообще непонятно как оно будет выполняться, т.к. таких прецендентов (кроме случая с Арменией) я не припоминаю...

Коваль: У вышки России и вышки Беларуси в прошлом году были спонсоры,так? Так. Так вот ни оного рубля ни Сокол,ни Солод-2 от этого не имели.

А с чего вы взяли что спонсорские деньги, предназначенные на спонсирование всех чемпионата, должны получать клубы? Такие средства должны использоватся в первую очередь на бесперебойное функционирование чемпионата (те же судьи и т.д., а также на имиджевые расходы вроде организации трансляций на телевидении).

FAUST18: «Круглые столы» постоянно проводяться в тех же футбольных федерациях. Ну если брать самый глобальный, то это переговоры между G-14 (во времена своего существования) и УЕФА. Поменьше у нас — проблемы выносяться на конгрессы ФФУ и ПФЛ (благо присутствовал и имею представление). В том же хоккее периодически в России такое проходит, но в меньшем масштабе. В НХЛ постоянно между клубами и лигой идут переговоры и это считаеться нормальным. Причем, все эти примеры диалога носят ПУБЛИЧНЫЙ характер.

FAUST18, в хоккее ФХУ это не работает! Живой тому пример был назначение тренера U-18. Как говорится в поговорке, «Говорили балакали, сіли тай заплакали»...


1
 
Acuratist
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
21-08-2009 09:52 GMT+2 - #52329 Цитировать выделение    

Знаете, Сергей Анатольевич, глядя со стороны видится огромный разрыв между потенциальными возможностями ФХУ и их реализацией. Я думаю, при желании можно найти спонсора для ЧУ, организовать ТВ трансляции, помочь привести действующие катки в более приличный вид (простите но Авангард в нынешнем виде ассоциируется только с бомжатником, остальные не лучше), профинансировать судейство, при таком подходе чемпионат будет гораздо привлекательнее для спонсоров команд, а так у нас есть текущая абсолютно нездоровая ситуация.


1
 
Юрій
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Бровари
21-08-2009 10:14 GMT+2 - #52333 Цитировать выделение    

Сергій Анатолійович. З ваших відповідей виходить, що ФХУ , обласні осередки ФХУ і хокейні клуби діють, як лебідь, рак і щука ?! Кожен сам по собі, зі своїми інтересами і бажаннями. Вам не здається, що в цьому «королевстві» потрібні зміни ?


1
 
Коваль
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
21-08-2009 10:52 GMT+2 - #52336 Цитировать выделение    

FAUST18: На данный момент я лично не вижу других путей решения этой ситуации. Я нисколько не уверен, что клубы буду защищать чьи-либо интересы, кроме своих, но, по крайней мере, можна будет узнать позиции всех клубов вместе и найти какой-то конструктив.
Вы говорите, что вам никто ничего не написал, ну так вы же федерация, по-моему? Ну можна сесть и ждать как невеста жениха, пока кто-то не напишет. А если вообще не выдут на контакт — что делать будем?
Ну ок, пусть такая идея не катит.

Да нет же, идея как раз нормальная!
Только мы не красны девицы и не ждем писем.Речь совершенно о другом: если меня как руководителя команды не устраивает что-то в предлагаемом к подписанию документе, но играть я желаю, я естественно об этом сообщаю второй стороне.
Всем участникам ЧУ 2009 письменно предложено принять участие и в ЧУ 2010. Условия участия изложены в двухстороннем договоре, в котором предусмотрены взаимные обязательства сторон. Ну уберем мы из договора пункты о фин. гарантиях и фонде. Что это изменит? Кто будет гарантировать командам защиту их интересов во время игр ЧУ?
За круглыми столами можно обсуждать уйму вопросов, но с участниками соревнования.
Представьте себе, что в 2008 году белорусы присылают приглашение Соколу, а россияне АТАКу для участия в совещании (круглом столе), на котором рассматриваются вопросы проведения чемпионатов.


 
ritchie
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Київ
21-08-2009 10:58 GMT+2 - #52337 Цитировать выделение    

Да, хотел бы я на эту хохмочку поглядеть... АТЭК — в чемпе России...
Желательно — в КХЛ!


1
 
Коваль
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
21-08-2009 10:59 GMT+2 - #52338 Цитировать выделение    

Илья: А с чего вы взяли что спонсорские деньги, предназначенные на спонсирование всех чемпионата, должны получать клубы?

Это не моя мысль, это читается в сообщениях форумистов, и является позицией некоторых команд.

Добавлено (6 мин.) :

Юрій: З ваших відповідей виходить, що ФХУ , обласні осередки ФХУ і хокейні клуби діють, як лебідь, рак і щука ?! Кожен сам по собі, зі своїми інтересами і бажаннями. Вам не здається, що в цьому «королевстві» потрібні зміни ?

Знаєте, я б в нашій дискусії замінив слова «хокейні клуби» на «аматорські хокейні колективи».
Інтереси щодо розвитку гри у всіх звичайно збігаються, а от шляхи вирішення тієї чи іншої проблеми часто густо бачаться по різному. Нажаль!

Добавлено (3 мин.) :

Acuratist: глядя со стороны видится огромный разрыв между потенциальными возможностями ФХУ и их реализацией. Я думаю, при желании можно найти спонсора для ЧУ, организовать ТВ трансляции

Другими словами ФХУ не желает искать спонсора для ЧУ?
Це повідомлення було відредаговано Коваль (21-08-2009 11:10 GMT+2)


 
Acuratist
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
21-08-2009 12:01 GMT+2 - #52340 Цитировать выделение    

Знаете Сергей Анатольевич, лично мне не нравится ваш подход, ну нет в клубах Менеджеров, поэтому мне кажется, что именно ФХУ могла бы стать тем локмотивом который смог привнести положительные изменения в ЧУ, а вы как говорится ждете милостей от природы. Ведь найдя полноценного спонсора ЧУ, организовав в том числе и с его помощью телетрансляции, элементарно поддержав клубы в переговорах с балансодержателями катков, можно было сдвинуть все с мертвой точки, согласитесь ничего из перечисленного сделано не было, а возможности были. Кстати не поздно и сейчас что-то сделать, а не сводить вопрос только к спонсору ЧУ.


1
 
Гость
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
21-08-2009 12:26 GMT+2 - #52341 Цитировать выделение    

Сергей Анатольевич и все деятепи ФХУ!!!Удалось ли Вам в разгар кризиса ,перед трудным хоккейным сезоном найти несколько десятков млн.гривен еще недавно принадлежавшим ФХУ и случайно затерявшившихся в одном из банков города Киева???Даю 100 процентов,что правдивого ответа мы не получим.


 
Гость
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
21-08-2009 12:49 GMT+2 - #52344 Цитировать выделение    

A{E никогда не станет локомотивом и не привнесет положительные изменения в ЧУ( у чиновников A{E задачи не хоккейные а личные). Нужно было давно владелицам хоккейных клубов объединиться в свою Лигу,можно назвать ее ПХЛ и тогда решать все вопросы по проведению ЧУ, но сейчас на дворе не лучшие стоят времена.


 
Коваль
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
21-08-2009 12:51 GMT+2 - #52345 Цитировать выделение    

Acuratist :
Знаете Сергей Анатольевич, лично мне не нравится ваш подход, ну нет в клубах Менеджеров, поэтому мне кажется, что именно ФХУ могла бы стать тем локмотивом который смог привнести положительные изменения в ЧУ, а вы как говорится ждете милостей от природы. Ведь найдя полноценного спонсора ЧУ, организовав в том числе и с его помощью телетрансляции, элементарно поддержав клубы в переговорах с балансодержателями катков, можно было сдвинуть все с мертвой точки, согласитесь ничего из перечисленного сделано не было, а возможности были. Кстати не поздно и сейчас что-то сделать, а не сводить вопрос только к спонсору ЧУ.
А мы и внесли изменения в сезоне 2008/2009,а сейчас хотим идти дальше по улучшению содержания чемпионата. И не ждем милости от «природы».
У каждого субъекта ЧУ свои обязанности и права, нельзя все мешать в одну кучу.
Вы когда нибудь вели переговоры с телевизионщиками? Им нужен стабильно содержательный спортивный продукт для показа, а не «утренники для взрослых дядей».
И где вы видите эту мертвую точку, идет рабочий процесс, впрочем как и в прошлом году. Многие команды еще даже не выходили на лед, состава не имеют, вот и тянут.
И тема спонсорства принадлежит вам а не мне!


 
Гость
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
21-08-2009 12:56 GMT+2 - #52346 Цитировать выделение    

Коваль, Так кто жэ ГЛАВКОМ Национальной Сборной Украины ,можно наконец то узнать ? Или это секретная информация?


 
Коваль
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
21-08-2009 12:59 GMT+2 - #52348 Цитировать выделение    

Гость :
Сергей Анатольевич и все деятепи ФХУ!!!Удалось ли Вам в разгар кризиса ,перед трудным хоккейным сезоном найти несколько десятков млн.гривен еще недавно принадлежавшим ФХУ и случайно затерявшившихся в одном из банков города Киева???Даю 100 процентов,что правдивого ответа мы не получим.
Как затерялись так и нашлись.
А вы, батенька, ПОДЛЕЦ.
За свои слова готов ответить лично, но только ты скрываешься под личиной «гостем», радетель хренов!
У всех остальных прошу прощение за не нормативную лексику.


 
Юрій
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Бровари
21-08-2009 13:01 GMT+2 - #52349 Цитировать выделение    

Коваль: я б в нашій дискусії замінив слова «хокейні клуби» на «аматорські хокейні колективи».

Підтримую повністю вашу фразу . А що ФХУ влаштовує наявність в Україні єдиної професійної команди ? ФХУ вважає що нові професійні команди в Україні з«являться самі по собі, підпишуть з ФХУ договір, заплатять внесок, підримають регламент, організують онлайн і телетрансляції , приведуть спонсорів і т.д ??? Сьогоднішні «ветерани» Сокола могли б дати ще не один рік користь українському хокею, якби їх поділити в 3-4 команди, плюс молоді хокеїсти, плюс легіонери, і отримали б супер-чемпіонат. А так боряться між собою за місце у складі команди, не даючи росту молодим хокеїстами, і проїдаючи без перспективи великий бюджет клубу.


1
 
Коваль
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
21-08-2009 13:01 GMT+2 - #52350 Цитировать выделение    

К кому вы обращаетесь — вы знаете.
Так вот и я хотел бы знать кому отвечаю.
ГОСТЯМ больше не отвечаю!!!


 
Илья
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
21-08-2009 13:08 GMT+2 - #52352 Цитировать выделение    

Acuratist: Знаете Сергей Анатольевич, лично мне не нравится ваш подход, ну нет в клубах Менеджеров, поэтому мне кажется, что именно ФХУ могла бы стать тем локмотивом который смог привнести положительные изменения в ЧУ, а вы как говорится ждете милостей от природы.

Acuratist, как будто в ФХУ эти самые менеджеры есть? Кто там менеджер? Завальнюк? Сысюк? Или не дай боже Имас? Завальнюк на деле оказался достойным продолжателем дела великого Митрофаныча. А об уровне экономической мысли остальных можно судить по тексту и по выполнению «великолепной» программы «Хоккей Украины».
Я может в очередной раз повторюсь, но в ситуации что на данный момент в Украине не осталось ни одного профессионального клуба кроме Сокола в первую очередь виновата ФХУ. Ну не нужен был им долгие годы полноценный чемпионат Украины, когда хороших игроков хватало и на 4 команды, и больше... А сейчас все, поздно пить Боржом, когда почки отвалились...


1
 
Гость
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
21-08-2009 13:09 GMT+2 - #52353 Цитировать выделение    

Коваль,вы уважаемый, так и неответили на конкретно поставленный вопрос —Кто главком? И непотому что я Гость ,а потому что боитесь сказать конкретную правду !


 
Илья
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
21-08-2009 13:14 GMT+2 - #52354 Цитировать выделение    

Коваль, хорошо гостям не отвечайте можно я задам вопрос? В журнале Корреспондент где-то месяц назад вышла явно заказная статья про ФХУ, в которой написано:

Тем временем все оборудование для строительства запланированных на 2009 год очередных 12 стадионов уже закуплено и лежит на складах Министерства по делам молодежи, семьи и спорта.
Можно узнать на какую сумму это оборудование там лежит? И где находятся эти самые «закрома Родины»?


1
 
S 76
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Мукачево
21-08-2009 13:19 GMT+2 - #52356 Цитировать выделение    

Правда это хорошо ! Только где она ? Главная жопа в том , что у всех она разная !


1
 
Гость
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
21-08-2009 13:21 GMT+2 - #52359 Цитировать выделение    

Илья,супер вопрос!вот только опонент ваш сразу кудато изчез видать рыльце то в пушку!


 
S 76
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Мукачево
21-08-2009 13:26 GMT+2 - #52364 Цитировать выделение    

Первый раз слышу что у Мин.Тинейджеров и Спорта есть склады ! Может у Павленко в спальне ?


1