хоккей, hockey, сокол киев, сокіл київ, sokol kiev kiew, нхл, чемпионат мира, hockey fights, мир хоккея, equipment, украинский хоккей, чемпионат мира по хоккею, детский хоккей

Форуми 1. ХоккейДетский хоккейДетский хоккей

 



Версия для печати
Андрей Валер
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Харьков
17-05-2010 13:21 GMT+2 - #74919 Цитировать выделение    

baffas
Зачем так. Еще один укол ребятам и родителям?
Тренера, админы школ и фху вряд ли читают сообщения на форуме. А должны бы.
Ведь коррективы в подготовке им вносить.
Это уровень Украинского хоккея. Разница видна только на международных турнирах( и детском и старше).
А ребята одни из сильнейших на Украине.

Це повідомлення було відредаговано Андрей Валер (17-05-2010 13:42 GMT+2)


 
Чико
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
17-05-2010 14:07 GMT+2 - #74923 Цитировать выделение    

Андрей Валер Это реалии 3-4 тренеровок в неделю. Один тренер на поляне. И потом — одни из самых сильных в Украине...... А что это за критерий такой? Силу свою как раз и проверяют с такими командами. Да, даже 99 не может конкурировать. Все это очень плачевно.


 
Андрей Валер
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Харьков
17-05-2010 14:33 GMT+2 - #74926 Цитировать выделение    

Чико
Конечно плачевно.
Об этом и писал

Андрей Валер: Это уровень Украинского хоккея. Разница видна только на международных турнирах( и детском и старше).

Давно пора взрослым, а именно

Андрей Валер: Тренера, админы школ и фху

понять, что детский хоккей это будущее, но заниматься им надо вчера и сегодня.
Прятаться от проблем конечно не надо.
Но и «Все пропало, у всех проиграли» на мой взгляд лишнее.


 
Андрей Валер
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Харьков
17-05-2010 15:19 GMT+2 - #74932 Цитировать выделение    

baffas: это отговорки. Выход можно найти из любой ситуации.

+100
Только это уже не от ребят и не от родителей зависит

baffas: разрыдаться можно

Это вообще мне не понятно, как дети переносят, наши (2001) товарищескую игру 3-2 проиграли, так слез полная раздевалка.
А здесь турнир, надо выходить и играть дальше!
Значит у ребят характер есть!
В консерваториях менять надо что то.


 
Рустик
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
17-05-2010 15:32 GMT+2 - #74933 Цитировать выделение    

Тут на форуме 99 года прочитал
______________________________________________________________________________________________
Чтобы попасть в шестерку сильнейших, теперь Соколу надо Тверь вечером обыгрывать со счетом 16-0.
Задача тяжелая!
________________________________________________________________________________________________

А вдруг сенсация произойдет!!! А вообще не понятно,почему зная про такой состав участников турнира, не отобрать три пятерки , но очень сильных и достойных игроков, без блатных и жополизов.Для этого тренеру надо смелости набраться и амбиции умерить. Если надо парочку или тройку со Льдинки взять. С Броваров и Днепра то взяли.С 98 Сокола подключить пацанов 99 года.Ведь видел я игры 99 года, они в прошлом году классно смотрелись.
И я уверен наберут три пятерки , но сильные.
Ведь за Льдинку мы радовались, Молодцы!!!
Хочется уже и за Сокол порадоваться. Только бы Чибирев опять в спячку не упал,делая вид ,что все нормально,процесс идет.


 
Юрій
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Бровари
17-05-2010 15:33 GMT+2 - #74934 Цитировать выделение    

Чико: Это реалии 3-4 тренеровок в неделю.

БОРИС КРУГЛОВ УБЕЖДЕН: ЧРЕЗМЕРНЫЕ НАГРУЗКИ ЛИШАЮТ ЮНЫХ ИГРОКОВ СПОРТИВНОГО БУДУЩЕГО :
Я много раз ездил в Северную Америку вместе с нашими юными хоккеистами. У меня была возможность изучить ситуацию в заокеанском детско-юношеском хоккее. Так вот скажу вам: в Канаде, США у детей, как правило, четыре ледовых дня – два тренировочных и два игровых. У нас же пять тренировочных, один игровой и один выходной. А что получается в итоге? У наших детей только катание лучше. Зато у их североамериканских сверстников лучше пас, прием, бросок. То есть, работая в полтора раза больше, мы не даем детям тех технических навыков, которые заокеанские и европейские наставники дают за гораздо меньшее количество тренировок. Дети устают, а ведь ребенок должен все переварить и отдохнуть. Законы восприятия информации не мной придуманы. Информация, как и пища, должна перевариться.
У нас нет ни в инструкциях, ни в головах тренеров методики развития физических, функциональных и технических качеств юных хоккеистов. А у иностранных коллег есть, хотя за рубежом среди детских наставников мало специалистов с высшим физкультурным образованием. Зато там те, кто тренирует детей, последовательно заканчивают несколько серьезных курсов и тренируют не как им вздумается, наобум, а по учебно-тренировочному плану. И к тому же несут строгую ответственность за здоровье юных спортсменов. Поэтому детей там так не гоняют. А у нас это чуть ли не повсеместное явление.
http://kinderliga.ru/stat/hokkey13.html

Добавлено (3 мин.) :
Заслуженный тренер России, кандидат педагогических наук Ян Каменецкий :
ибо ты хочешь научить людей чему-то, либо хочешь добиться некоего результата как можно раньше. Два разных подхода, правильным средикоторых может считаться только один: я знаю, для чего готовлю этих ребят. При хорошей, грамотно организованной работе результат придет. Форсирования подготовки ради сиюминутного успеха быть не должно.
Приведу пример из собственной практики. Довелось работать с динамовской командой 1976 года рождения. В той же возрастной группе в ЦСКА трудился Владимир Попов, в «Крыльях Советов» Анатолий Сергеев, в «Спартаке» Сергей Коротков. Все пользовались разными методиками подготовки. И на протяжении ряда сезонов, примерно лет до тринадцати, мы, например, армейцам постоянно проигрывали, часто шайб по пятнадцать. Расстраивались родители, плакали ребята. А я говорил: «Если доверяете мне как тренеру, поверьте — все идет своим чередом, и скоро мы начнем их побеждать». Видно было, что в ЦСКА ребят «подгоняли», форсировали их подготовку. Определил я это просто — работал в то время со сборной Москвы. Тогда столичной федерацией хоккея была принята хорошая система, по которой раз в неделю все сборники тренировались вместе. И, давая какие-либо скоростно-силовые упражнения, легко было заметить, насколько мощнее остальных выглядели армейцы. Их специально нагружали силовыми упражнениями, скоростными нагрузками — это признак работы на результат. В итоге, когда человек спустя определенное количество лет приходит в большой хоккей, часто выясняется, что играть ему нечем — все ресурсы оставил на подростковом этапе. Таких примеров достаточно — но фамилий называть бы не хотел. Чем все тогда, с 76-м годом, завершилось? Начиная с четырнадцати лет мы принялись выигрыватьу ЦСКА, и тоже порой с неприличными счетами. Результат с точки зрения сегодняшнего большого хоккея таков: из армейской команды пробился один парень, Сергей Акимов, из «Спартака» — Максим Степанов, к сожалению, трагически погибший, из «Крыльев» — Саша Королюк. У нас же таких оказалось четверо: Денис Карцев, Сергей Лучинкин, Саша Харитонов и Дима Рябыкин.
http://kinderliga.ru/stat/hokkey01.html
Це повідомлення було відредаговано Юрій (17-05-2010 15:38 GMT+2)


1
 
Андрей Валер
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Харьков
17-05-2010 15:44 GMT+2 - #74935 Цитировать выделение    

Юрій: БОРИС КРУГЛОВ: Так вот скажу вам: в Канаде, США у детей, как правило, четыре ледовых дня – два тренировочных и два игровых.

по 45-60 минут?
На пол-поля? Или того меньше на детской площадке(Харьков: в воде или снега по колено)
Две игровых между собой? или со сверстниками из других команд?
Тренер один на 40 человек, или один на 5 игроков?
Сезон начинаем в октябре, заканчиваем в апреле?


 
Юрій
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Бровари
17-05-2010 15:52 GMT+2 - #74936 Цитировать выделение    

Андрей Валер Не знаю, в Канаді нажаль ще не був, але чув, що там в дітей небагато тренувань. Я не хокейний фахівець, щоб знати досконало причини різниці. Можливо причини в якості й інтенсивності тренувань, а не в їх кількості, та і в цьому :

Юрій: там те, кто тренирует детей, последовательно заканчивают несколько серьезных курсов и тренируют не как им вздумается, наобум, а по учебно-тренировочному плану. И к тому же несут строгую ответственность за здоровье юных спортсменов.


1
 
Андрей Валер
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Харьков
17-05-2010 16:07 GMT+2 - #74937 Цитировать выделение    

Юрій: И к тому же несут строгую ответственность за здоровье юных спортсменов.

В это верю. Там в Канаде,не помню точно, вроде до 12 лет, ребенка одного нельзя дома оставить!
Они берегут свое будущее.
А у нас врач в СДЮСШОР, да же осмотр не проводил. Ни разу за 3 года!


 
Юрій
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Бровари
17-05-2010 16:15 GMT+2 - #74939 Цитировать выделение    

Андрей Валер: А у нас врач в СДЮСШОР, да же осмотр не проводил. Ни разу за 3 года!

В Києві у спортивному диспансері щорічно діти проходять медогляд. Правда там приміщення, хоч і в центрі Києва, але ремонту не було більше 20 років.


1
 
Чико
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
17-05-2010 19:33 GMT+2 - #74947 Цитировать выделение    

Юрій Ой не рассказывай про работу этого учреждения. Там допуски к тренеровкам получают все.


 
Igori
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Nanuet
17-05-2010 21:49 GMT+2 - #74951 Цитировать выделение    

Юрій: Андрей Валер Не знаю, в Канаді нажаль ще не був, але чув, що там в дітей небагато тренувань. Я не хокейний фахівець, щоб знати досконало причини різниці. Можливо причини в якості й інтенсивності тренувань, а не в їх кількості, та і в цьому :

Тренировки у детей до 12 лет проходят только на катание владение клюшкой в игровом формате, и не кому в голову не придет убрать тренера с группы по просьбе родителей да и родителям тоже это в голову не приходит они водят свох чад только для здоровья и если мальчику или девочке интересно, у нас же все спецы, и как писалось выше тренера вынуждены работать на результат а не на качество катания и т.д.


 
Рустик
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Киев
17-05-2010 23:16 GMT+2 - #74956 Цитировать выделение    

Igori: и как писалось выше тренера вынуждены работать на результат а не на качество катания и т.д.

Так тут и пишется,что нет работы тренера ни на результат ни на качество катания,владения шайбой и т.д.И это становится заметно в играх.

Igori: они водят свох чад только для здоровья

Не важно где живут и тренируются юные хоккеисты . И в Канаде и в России и в Украине дети всегда мечтают стать будущими Кросби , Овечкинами и т.д. В этом вся сущность человека.Кто-то мечтает стать врачом, кто-то спортсменом .
И я не поверю, что дети ходят только для здоровья —это ложь.Спросите у них сами.

Igori: и не кому в голову не придет убрать тренера с группы по просьбе родителей да и родителям тоже это в голову не приходит

Не знаю ,как у вас обстоят дела с профессиональными тренерами, а в Украине их практически нет.Какая ,по-вашему, должна быть реакция родителей на тренировочный процесс, если есть тренера, которые в катании и владении клюшкой сами многого не умеют.


 
Андрей Валер
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Харьков
18-05-2010 09:18 GMT+2 - #74965 Цитировать выделение    

Igori: и не кому в голову не придет убрать тренера с группы

Скорее всего поменяют команду. Секций хоккейных очень много( а не так как в Украине, в столице всего 2 школы)
проблем со льдом там вообще нет.
Отчего проблемы в Украинском хоккее, от искуственных монополий
у СШ монополия на тренировочный процесс( подкатки врядли оформлены официально и оплачены родителями)
У Супермаркетов на хоккейный лед
у Сокола в ЧУ монополия на 1 место.
Поэтому хоккей на Украине и не развивается.

Рустик: профессиональными тренерами, а в Украине их практически нет

Тренерский опыт дело наживное. Курсы, книги, Видео и т.д.
В Украине нет профессионально организованного тренировочного процесса и материально-техническая база для него отсутствует полностью. А тренер работает в тех условиях, которые ему предоставляет школа, то есть в «ни каких» .


 
Igori
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Nanuet
18-05-2010 09:28 GMT+2 - #74966 Цитировать выделение    

Рустик: Не важно где живут и тренируются юные хоккеисты . И в Канаде и в России и в Украине дети всегда мечтают стать будущими Кросби , Овечкинами и т.д. В этом вся сущность человека.Кто-то мечтает стать врачом, кто-то спортсменом .
И я не поверю, что дети ходят только для здоровья —это ложь.Спросите у них сами.


Мечтать то они мечтают только не осознанно, как и в Украине скорее амбиции родителей чем ребенка но повторюсь не у всех, по этому и утверждаю что водят детей в основном что бы набрался здоровья и провел время при деле, мой племянник начинал ходить на хоккей с 8 лет сейчас ему 20 и он очень хотел быть похожим на Грецки он собирал карточки какие то флажки с его изображением но при этом тренировался нехотя и так большинство ребят ходят потому что можно побегать попадать в общем подурачиться, а вот после 11 к ним приходит осознание того зачем это им нужно.
Не знаю ,как у вас обстоят дела с профессиональными тренерами, а в Украине их практически нет.Какая ,по-вашему, должна быть реакция родителей на тренировочный процесс, если есть тренера, которые в катании и владении клюшкой сами многого не умеют.
В Америке и Канаде по этому возрасту профессиональных тренеров нет, с детьми работают или волонтеры или тренера общественники с лицензией, а вот после 11 уже заниматься профессионалы в специальных школах плюс всевозможные лагеря.

Добавлено (15 мин.) :

Андрей Валер: Скорее всего поменяют команду. Секций хоккейных очень много( а не так как в Украине, в столице всего 2 школы)

Если живут в мегаполисе да, но Америка в своей основе это пригород, (я еще раз повторюсь с 7 до 10 лет это увлечение) по этому тоже 2 школы максимум в городках и ребенка водят до тех пор пока у него есть интерес а не от того хороший там тренер или нет, по единоборствам там легше каждый мало мальски умеющий что-то в Восточных единоборствах покупает лицензию и вперед места для аренды помещений хватает, поблем со льдом действительно ни каких в каждом городке по 5 площадок правда в одном месте.
Це повідомлення було відредаговано Igori (18-05-2010 09:45 GMT+2)


 
Андрей Валер
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Харьков
18-05-2010 10:09 GMT+2 - #74977 Цитировать выделение    

Igori: по этому тоже 2 школы максимум в городках. в каждом городке по 5 площадок

Вот и ответ на вопрос в ГОРОДКАХ, типа Чугуев или Дергачи
и между этими городками 10 мин на машине.


 
Юрій
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Бровари
18-05-2010 22:31 GMT+2 - #75096 Цитировать выделение    

Буценко: Надо работать и доказывать
Как Вы пришли в хоккей?
Не смотря на то, что я вырос в «хоккейной семье» (У Никиты отец – Константин Буценко, бывший капитан сборной Украины по хоккею — автор), заниматься начал довольно поздно – почти в 11 лет. Когда отец играл за «Авангард» (Омск) и «Нефтехимик» (Нижнекамск), московский «Спартак», то я на хоккей попадал не так часто, потому что мы жили не всегда близко к каткам. В сезоне-2000/01 отца пригласили играть за киевский «Сокол», а наша семья поселилась недалеко от «Авангарда» на Мельникова, где я не пропускал почти ни одной игры, что и предопределило мою окончательную любовь к самой быстрой игре в мире. Никто меня не заставлял – сам попросился в СДЮСШОР «Сокол». Первый мой тренер – Олег Юрьевич Никулин, у которого я занимался с 1990 г.р. до 15 лет, после чего перешел в 1989 г.р. к Виктору Васильевичу Чибереву.
http://turnir.com.ua/hokej/18052010-bucenko_nado_rabotat_i_dokazivat


1
 
Nazarini
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Львів
18-05-2010 23:33 GMT+2 - #75103 Цитировать выделение    

Ще одна історія про успішних хокеїстів, що дуже пізно встали на коньки.

""""""«Если Босси, согласно семейной легенде, с двух лет забавлялся с маленькой клюшкой, а в 5 лет – и это уже не легенда – забил 170 шайб за сезон и 23 гола за один матч, то Лэнгуэй встал на коньки очень поздно – в 13 лет. Во время учебы Род защищал честь коледжа сразу в трех видах спорта – в американском футболе, хоккее и бейсболе. К университету бейсбол отсеялся, но и без него Лэнгуэй был выдающимся спортсменом, выступая в соревнованиях NCAA на катке и футбольном поле – и в обоих случаях небезуспешно. В итоге на драфте, как и многие хорошие юниоры тех лет, он был выбран как клубом НХЛ, так и ВХА в 1977.»"""""""

Є ще пару таких прикладів і обєднює цих хокеїстів унікальні фізичні дані, коли дитина в різних видах спорту себе проявляла. Зараз напевно це для України вихід шукати таких унікумів. В Україні так в Калуші роблять активно


 
киевлянка-99
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
киев
18-05-2010 23:44 GMT+2 - #75105 Цитировать выделение    

Хочу прокоменнтирывать ситуацию на турнире в Твери за кубок Ильи Ковальчука среди юношей 1999г.р.Так вот юноши 1999г.р были только от Сокола-99. Почти все команды приехали с «юношами«1998 и 1997.Такие команды как Тверь 1999.может и набиралась пятерка 99 то хорошо.все остальные 98 а может и 97.Чехи приехали 97больше чем 98СДЮШОР .Минск-99 (должен быть) а приехала зборная Белоруссии.Ак Барс-Казань приехали лучшие из лучших с Пензы и Самары какой год не знаю поэтому не пишу.Это можно сказать проверенная информаци.Так вот зачем проводить такие турниры«1999г»? Но это не все в результате этих игр много серьезно травмированых наших ребят.Но пацаны не сдаються.


 
Андрей Валер
 

 
Статус онлайн-присутствия
 
Харьков
19-05-2010 13:27 GMT+2 - #75163 Цитировать выделение    

klaass: Надо либо играть по нарастающей с командами чуть выше класса, либо с равными

+100 именно нарастающими по классу!
Украинская политика в детском хоккее постоянно сводить в турнирах, чемпионатах, команды различные по возрасту и уровню подготовки. К такому привыкают тренеры, команды,родители. И желание играть . Поэтому и едут куда угодно и когда угодно.
А своих турниров детских Украина не организовывает! А играть хочется, очень хочется!